САЙТ НКП-СЕНБЕРНАР          КАТАЛОГ СЕНБЕРНАРОВ

Когда в твоей жизни появляется первый сенбернар, ты думаешь, что это навсегда...
Когда он уходит, ты вдруг понимаешь, что сенбернар действительно остается с тобой НАВСЕГДА.



WhatsApp администратора форума:

+7-905-441-67-33

 
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА НАШ ФОРУМ! Этот форум посвящается прекрасной и благородной породе СЕНБЕРНАР! Мы будем рады вас видеть здесь всегда и надеемся, что вы не только появитесь у нас в качестве читателя, но и захотите сказать что-то о СЕНБЕРНАРАХ...

АвторСообщение
moderator




Сообщение: 864
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 2

Награды: за активность на форуме!за активность на форуме!за насыщение форума полезными материалами!
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.10 17:36. Заголовок: Работа эксперта на выставке.


Работа эксперта на выставке

Выставляемых на выставке собак оценивают эксперты по породам собак. На областных выставках, как правило, экспертизу проводят свои, местные специалисты, а на специальных и, в особенности, на международных выставках также зарубежные эксперты, которых соответственно Уставу ФЦИ выделил их отечественный кинологический союз. Эксперты, как правило, опытные кинологи, которые практически обучались на нескольких выставках в качестве кандидатов и после кандидатского срока сдали положенные экзамены по анатомии собаки, по стандарту соответствующей породы и по правилам выставок. Они могут быть специализированы только на одну породу, или на группу пород. Собак на выставках
оценивают на так называемых рингах. На ринге эксперт является абсолютным авторитетом.
Как правило, ему в помощь даны руководитель ринга и секретарь, а при случае также кандидат в эксперты. Эксперт имеет право отказаться оценить собаку, приведенную на ринг с опозданием, или владелец которой ведет себя непристойно. Его решение окончательно и не подлежит обжалованию. Должность эксперта потому столь ответственна, что при плохой и неправильной экспертизе наносится ущерб не только владельцу собаки, а и всей породе.
После вызова экспонируемых собак на ринг, заведующий рингом, ставит их по номерам каталога, затем отбирает у владельцев родословные на выставляемых собак и докладывает эксперту о тех, у которых не имеется документов. Указанные собаки удаляются с ринга.
Затем собак водят по кругу, и эксперт бегло осматривает представляемый класс или возрастную группу, чтобы создать себе представление об уровне демонстрируемых животных.
После нескольких обходов по кругу эксперт останавливает ринг и осматривает у каждой собаки прикус и проверяет число зубов. Недостатки записываются. У собак с
нехваткой зубов он должен точно отметить, который зуб отсутствует.
Затем эксперт прощупыванием должен убедиться в том, что у кобелей оба семенника находятся в мошонке. Кобели, у которых в мошонке отсутствует один или оба семенника (крипторхи), из дальнейшей оценки исключаются и снимаются с ринга.
После осмотра зубов и семенников эксперт дает экспонентам указание снова двигаться по кругу и расставляет собак в порядке от лучшей к худшей. При этом обращается внимание на формат собаки, на пропорциональность ее сложения, типичность, породность, мощность, конституцию и кондицию, иными словами на ее общий вид. Одновременно он делает у себя отметки об их недостатках и достоинствах. Недостатки и достоинства у собак особенно ярко проявляются при движении, когда ясно показывается правильность углов конечностей, прочность спины, постав и манера держать хвост, выворачивание локтей и скакательных суставов и общая механика движения. Поэтому эксперт осматривает собак во время их движения шагом и рысью, причем и спереди и сзади. После предварительного определения порядка собак, когда эксперт отметил у каждой собаки ее недостатки и достоинства в движении, он приступает к подробному осмотру собаки в стойке на близком расстоянии.
Крупные породы осматриваются на земле, на жестком грунте (деревянный настил, площадка и т. п.), малые породы на столе. При этом эксперт обращает внимание на все детали, которые он во время движения собак по кругу издали не смог увидеть. Т. е. на цвет и форму глаз, форму и величину губ, линию спинки носа, величину ноздрей, переход ото лба к морде, форму лба и соотношение его длины и ширины к длине и ширине морды. Форму черепной части и величину затылочного бугра, форму, величину, постановку и манеру держать уши, длину и сухость шеи, ее постановку и соединение с холкой, отчетливость холки, на длину и прочность спины. Форму поясницы и крупа, на постав, длину и манеру держать хвост, на форму живота и величину, и форму грудной клетки при осмотре спереди и сбоку. При детальном осмотре конечностей особое внимание следует обращать на форму, величину и прочность лап, наличие прибылых пальцев, на размер и угол наклона пясти и на цвет когтей (у пород, у которых это предписывается стандартом). Наконец осматривается шерсть, ее длина, густота, структура и окрас на туловище, конечностях и на хвосте.
После такого подробного осмотра и описания каждой собаки эксперт снова приводит в движение круг собак и определяет окончательный порядок, так как в предварительном порядке собак он в случае необходимости делает изменения в зависимости от недостатков и достоинств, выявленных при подробном осмотре. Если он сомневается в правильности порядка, он может вызвать из общего круга спорных собак, снова осмотреть и ближе сравнить. Правильность порядка очередности особенно важна у собак, занимающих первые места, так как первое место обычно связано с присвоением звания и присуждением почетного приза. После осмотра собак и определения порядка эксперт диктует секретарю, описание экстерьера каждой собаки и присуждает ей оценку. Одновременно, в соответствии с условиями данной выставки, он выносит решение и о присуждении соответствующих званий. После проверки правильности записи подписываются соответствующие документы (описание, запись в свидетельстве о происхождении собаки, диплом и др.). Полезно, когда эксперт вслух обосновывает свою оценку владельцам собак, посетителям выставки и вкратце разъясняет достоинства и недостатки выставляемых собак. Экспоненты поймут оценки своих собак, а посетители, которые, как правило, являются любителями оцениваемой породы, при этом наглядно учатся. Так это и должно быть, так как выставка является не только разносторонним интересным зрелищем, а одновременно и школой для собаководов и всех любителей собак. Однако результаты выставки поучительны и для специалистов собаководов, особенно для кинологов, руководящих племенной работой. Поэтому описания отдельных пород, хотя и краткие, должны точно характеризовать достоинства и недостатки каждой собаки в отдельности, чтобы при рекомендации племенных кобелей для вязки сук можно было считаться с этими оценками. Добросовестный эксперт, кроме того, направляет устроителям выставки отчет об уровне породы, экспертизу которой он проводил, и высказывает свое мнение об общем уровне оцененных им собак, с указанием характерных недостатков или пороков (например, светлые глаза, неправильные углы конечностей) с тем, чтобы соответствующая организация могла направить свою работу на их ликвидацию.
Из всего сказанного, очевидно, что выставка и проводимая на ней экспертиза очень важны и что от того, насколько добросовестно эксперты выполняют свои обязанности, зависит будущее пород собак.






Разве истинная человечность далеко от нас,стоит возжелать её и она появится рядом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 8 [только новые]


moderator




Сообщение: 965
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 2

Награды: за активность на форуме!за активность на форуме!за насыщение форума полезными материалами!
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.10 22:40. Заголовок: Правила проведения в..


Правила проведения выставки.

1. На выставке собака может пройти экспертизу только в одном классе, в который она заранее была заявлена по каталогу. Экспертиза собак, не внесенных в каталог, не производится.
2. Явившись в ринг по вызову секретаря ринга, владелец собаки не может покидать ринг без разрешения эксперта.
3. Вне ринга собаки должны находится на коротком поводке и в наморднике. Намордник не обязателен только для мелких декоративных пород собак. В ринге намордник снимается.
4. С собакой в ринге может находиться только один человек с ринговым номером, соответствующим номеру собаки в каталоге. Это человек несет полную ответственность за поведение собаки в ринге.
5. Пo разрешению эксперта может происходить смена хендлеров в случаях, когда это было необходимо.
6. Опоздавшие на ринг не допускаются.
7. Запрещается присутствие в ринге посторонних. Видео и фотосъемка во время экспертизы недопустимы.
8. Выставочный комитет имеет право перевести собаку из рабочего класса в открытый, если предъявленные дипломы будут признаны не соответствующими требованиям данной выставки.
9. Стрижка собак разрешена только на специально отведенной территории.
10. За жестокое отношении к собакам, неэтичное поведение на выставке, спровоцированные драки собак по заявлению эксперта, ринговой бригады или членов выставкома, выставочная комиссия РКФ может дисквалифицировать владельца и собаку сроком от 1 до 3 лет со всех выставок РКФ.
Если Вы хотите, чтобы Ваша собака участвовала в выставках, примите во внимание несколько полезных советов:
Приучайте щенка стоять в выставочной стойке с раннего детства.
Для выставочного тренинга необходима "ринговка" - это специальная верёвочка на которой выставляют собаку, толщина ринговки зависит от размеров собаки, в данном случае мопс.
Выставочный тренинг: в него входит три основных приема. Это показ зубов (прикуса) и семенников (для кобелей), выставочной стойки и движений.
Осмотр собак мелких пород проводится на столе, поэтому Вам необходимо заранее научить собаку стоять на столе. Ставьте его каждый день дома на стол, осматривайте зубы, гладьте, щупайте собаку. Очень хорошо, если по Вашей просьбе собаку осмотрят и прощупают посторонние люди, чтобы она привыкла к чужим рукам. При осмотре собака должна стоять неподвижно. За агрессивное поведение в ринге, нежелание показать зубы эксперт может снять собаку с ринга.
Показ зубов (прикуса) можно производить как с положения сидя, так и с положения стоя. Правую руку подложите под нижнюю челюсть, а левую на верхнюю часть морды. Но не закрывайте собаке нос. Тут же левой рукой приподнимаем губы, а большим пальцем правой руки опускаем нижнюю губу. Старайтесь не наклонять свой корпус вниз так, чтобы он преграждал эксперту весь обзор. Если собака все сделала правильно обязательно поощрите ее лакомством.

Эксперт дает собаке основное описание в момент, когда она находится в стойке. В стойке сразу видны все достоинства и недостатки собаки.
Нельзя излишне раскармливать собаку. У выставочной собаки должны быть видны реберные дуги.
Вы должны выглядеть опрятно, но не вызывающе. Костюм должен не отвлекать внимание эксперта с собаки на Вас. Одежда и обувь должны быть удобны. Цвет костюма должен быть таким, на фоне которого собака смотрелась бы наиболее выгодным образом.
Утром перед выставкой кормить собаку не нужно. Приходите на выставку с небольшим запасом времени. Собака должна успеть адаптироваться к обстановке перед рингом. И Вы должны пройти ветеринарный контроль и найти свой ринг.
За трое суток до выставки Вы должны с собакой посетить ветеринарного врача и взять ветеринарную справку (обычно только для международных выставок). На всероссийских и региональных выставках вместо справки нужен ветеринарный паспорт со всем прививками. В противном случае, Вас не допустят до выставки.
В ринге, если эксперт смотрит в другую сторону, Вы можете немного расслабиться и дать отдохнуть Вашей собаке, но не отвлекайтесь, чтобы вовремя успеть поставить свою собаку в стойку.
В ринге полностью сосредоточьте свое внимание на собаке. Поводок на ринге нужно держать только одной левой рукой. Собака должна двигаться слева (если вы плохо знаете профессиональный показ) от вас со скоростью, присущей данной породе (мопс). Длина поводка должна быть такой, чтобы можно было все время чувствовать собаку. Судья попросит провести собаку по кругу, чтобы оценить ее экстерьер сбоку, а также по прямой линии от него и на него, чтобы определить, как работают задние и передние конечности собаки. Отработка правильного движения с собакой очень важно для успеха на ринге. Собака должна радоваться выходу на ринг. Если Ваш питомец пытается понюхать пол или отвлечься, привлеките его внимание лакомством, игрушкой или голосом.
На выставку вам надо также взять: миску с водой, подстилку или клетку. Клетка -это безопасное место отдыха в ожидании ринга.

Несколько правил:
1.Никогда не спорьте с судьёй, судья всегда прав.
2. Отвечайте на вопросы эксперта четко и ясно.(Вы должны знать возраст вашей собаки)
3. Выходя на ринг - не волнуйтесь. Ваше волнение передаётся собаке.
4. Не дергайте и не кричите на собаку.
5. Желательно, приезжайте на выставку за час до вашего ринга.
6. Перед первой выставкой лучше всего просто её посетить с собакой, чтобы посмотреть её поведение на выставке и чтобы она привыкла к незнакомой обстановке.

Если Вы не намерены показывать собаку сами, то воспользуйтесь услугами хендлера. Хендлер - человек, который управляет собакой. Хендлинг в переводе с английского, означает "управление",т.е это умение управлять собакой, а также профессионально представить собаку в ринге. Хендлинг - это искусство, которым в совершенстве может овладеть только очень талантливый человек. Хендлер учитывает все до мельчайших деталей: одежда по стилю должна гармонировать с окрасом собаки, различные внешние условия ,всегда следит за собственной осанкой и красивым положением собаки, а также за событиями в ринге и действиями эксперта. Также хендлер следит, чтобы ни при каких обстоятельствах не загораживать собой собаку или чтобы ее не загораживали другие и держит нормальную дистанцию от других экспонентов. Во многом оценка собаки зависит от хендлинга. Хендлер всегда постарается подчеркнуть достоинства собаки и постарается скрыть всё ей недостатки.
Итак, Вы решились поучаствовать в выставке собак. Для начала, Вам нужно определиться на какую выставку записаться, и когда она будет проходить. Об этом можно узнать из зоопрессы, которая имеется у нас в городе.

Самое полное издание, это "Зоокалендарь". Это удобное издание, которое выходит в начале года, и содержит все выставки собак и кошек по стране, с классификацией по городам, с полным названием выставки, ее рангом, датой проведения и с координатами организаторов выставки. Так же там Вы найдете информацию о выставках в ближайшем зарубежье и крупных выставках в мире.
Сокращенные выдержки из календаря выставок, приближенные к дате проведения, вы так же можете найти в газете "Зоокурьер" и журнале "Зоопрайс".

Для участия в выставке необходимо: предварительная запись для участия в ней с оплатой взноса участника, наличие копии родословной или метрики щенка, и правильно оформленные ветеринарные документы.
Запись, как правило, производится в Клубах организаторах выставок, и заканчивается за месяц до даты проведения. Плюс такой записи в том, что Вы сможете узнать адрес организаторов. Задать вопросы по конкретной выставке. И составить свое первое мнение о тех "в гости," к которым, Вы придете на выставку. Минус, наверное, в том, что клубы находятся в различных районах города, и часы приема бывают в несколько неудобное время.
Так же запись организована двумя энтузиастами, которые ведут ее на выставках собак, и потом сдают данные в клубы-организаторы. Плюс, в том, что записаться можно на несколько выставок в одном месте сразу. Минус - отсутствие первого знакомства с организаторами.

О ветеринарных требованиях, хочется сказать отдельно. У каждой городской собаки должен быть ветеринарный паспорт, в котором должны быть отметки о ежегодных прививках. Если у Вашей собаки дата вакцинации менее 30 дней до дня выставки или же более года, то Вы не сможете получить в районной ветеринарной станции (не путать с ветеринарными клиниками). Справка получается за 3 дня до выставки. Форма № 4, если выставка в городе или форма №1, если выставка в другом регионе. Стоимость справок около 100 рублей, в зависимости от района города.
Именно с такой справки и начнется Ваше участие с вашей собакой в выставке. Приехав на выставку (желательно за час до ринга), Вам первым делом, необходимо пройти ветконтроль, где Вы, предъявив справку, получите нагрудный номер участника.

Далее, Вы подходите к столу "регистрации участников. Там Вы называете кличку и породу собаки, и Вам на нагрудной карточке проставят номер по каталогу. Эту карточку необходимо прикрепить на одежду того, кто будет выставлять собаку в ринге (хендлера). Так же при регистрации Вы получите каталог участника, где указан список всех собак выставки, правила проведения экспертизы и другая полезная информация.
На многих выставках, каталоги для участников бесплатные, и я как организатор выставок, считаю это совершенно правильным. Рассчитать количество каталогов для каждого, заранее записанного участника, и обеспечить возможность получения каталога при регистрации каждому участнику, труд не великий, но обязательный. Очень не приятно бывает, когда придя по расписанию к полудню у организаторов, уже нет ни платных каталогов для зрителей, ни бесплатных для участников.

Далее, из каталога или объявлений, Вы узнаете номер ринга, фамилию эксперта, и время начала экспертизы породы Вашей собаки.

При приближении времени начала ринга, Вам лучше разместиться у ринга с нужным Вам номером. Внимательно слушайте объявления! Сотрудник клуба с бейджем "Ответственный за ринг" обычно объявляет о том, в каком порядке выставочных классов собаки одной породы будут проходить экспертизу. Если Вы опаздаете, то, считайте, зря все Ваши хлопоты. К экспертизе Вашу собаку уже не допустят.
На всех выставках собаки-участники выставок делятся по классам, которые отличаются по возрасту и заслугам собак на предыдущих выставках или в достижениях по дрессировке или охоте. Классы бывают:

Класс бэби с 3 до 6 месяцев
Класс щенков (puppy) с 6 до 9 месяцев.
Класс юниоров (junior) с 9 до 18 месяцев.
Класс промежуточный (intermediate) с 15 до 24 месяцев.
Класс открытый (open) c 15 месяцев.
Класс рабочий (working) с 15 месяцев.
Класс чемпионов (champion) с 15 месяцев.
Класс ветеранов (veteran) с 8 лет.

По некоторым породам экспертиза проходит отдельно по окрасам.
Кобели проходят экспертизу в классах отдельно от сук, и затем лучшие сравниваются между собой. Об этом тоже можно прочесть в правилах в каталоге. Более подробно, можно так же ознакомиться в правилах проведения выставок.

Многие участники, или зрители, держа в руках каталог выставки, забывают ознакомиться с этим очень важным разделом. Мой Вам совет, в спокойной обстановке, внимательно прочтите, всю информацию из каталогов, которая указана, кроме списка экспонентов.

В ринг владелец вводит собаку на мягком ошейнике или удавке. Не допускается экспертиза собак на строгом ошейнике, в наморднике, с медалями, на шлейке. Заранее позаботьтесь об удобных поводках и цепочках. "Водилки" (поводки для выставок) удобней использовать совсем короткие - в виде кожаной петли с карабином, либо длинной около метра. Они должны быть умеренной толщины, из мягкой кожи (или нейлоновые) и желательно в тон окраса шерсти. При выборе поводка рассчитывайте его длину так, чтобы его можно было одеть на руку и достать до задних лап собаки при установке ее в стойку, длинней, не нужно - запутаетесь, да и при беге с длинным поводком не очень удобно - всегда путается в руках. С петлей, в этом отношении гораздо проще, никогда не мешается и одна рука всегда свободна, но при установке задних лап собаки ее приходится совсем отпускать и питомец некоторое время стоит как бы сам по себе. Если Вы не уверены в его полном послушании, тогда пользуйтесь поводком.

К поводкам и водилкам подбирают цепочки. Ширина цепочки должна быть минимальной, чтобы наиболее подчеркнуть красоту шеи, но надежной, а также полностью обеспечивающей контроль над собакой.

Далее проходит экспертиза. Обычно начинается она с проверки прикуса собаки. При показе резцов обратите внимание на то, как располагаются Ваши руки: обычно собакам не нравится эта процедура из-за того, что руками им полностью загораживают или надавливают на нос. Так же могут быть очень чувствительны некоторые зоны губ, поэтому на тренировках постарайтесь найти наиболее удобное для собаки положение рук.
Затем собака осматривается в движении. При движении собака должна находиться слева от Вас. Необходимо оттренировать бег по прямой линии туда - обратно и бег по кругу против часовой стрелки (чтобы собака, находясь слева, была между Вами и экспертом, стоящим в центре круга).
Собака должна двигаться рысью, а не шагом, что, к сожалению, приходится часто видеть на выставках.

И, наконец, производится описание собаки в выставочной стойке. Если Вы еще не очень разбираетесь в этом, откройте любую книжку, где описано анатомическое строение собаки Вашей породы и где, как правило, напечатаны фотографии собак в выставочной стойке.
Одежда для выставок желательна по цвету в контрасте с окрасом шерсти собаки, чтобы не сливаться с линиями корпуса

После окончания экспертизы Вам в ринге выдадут копию описания Вашей собаки, диплом, с указанием полученной оценки Вашей собаки и перечнем титулов, если Вам повезло. Если Вы стали обладателем сертификатов, то обязательно проверьте наличие печати и подписи эксперта в этом, не большом, но столь долгожданном документе.
Если Ваша собака выбрана для участия в конкурсе "Бест ин Шоу" где выбирается лучшая собака выставки, то тогда необходимо запастись терпением и ждать конца выставки, и когда во всех породах будут выбраны по одному представителю, то тогда начнется самая красивая часть выставки - парад лучших из лучших. Он проходит по возрастным группам - это Бест бебиков и щенков, Бест юниоров, Бест ветеранов. Остальные собаки оцениваются сначала по группам (узнайте заранее, к какой группе относится порода Вашей собаки) затем, лучшие в группах сравниваются между собой. И победитель этого последнего конкурса - становится победителем выставки.

Победители получат кубки, призы и розетки.

Отлично будет, подбодрить своего питомца, чтобы он достойно показал себя на этом заключительном мероприятии. Если времени до начала "Беста" еще много, можете выгулять собаку, и поместите ее так, чтобы она смогла отдохнуть.
Если Вашей собаке требуется предварительная косметическая ринговая подготовка, по окончанию ее, необходимо убрать за собой, оставив зал чистым.
Если Ваша собака была недостаточно выгуляна, и она испачкала зал, необходимо убрать за ней. Бумагу для этого необходимо иметь с собой, хотя мы как организаторы своих выставок, стараемся обеспечивать бумажными полотенцами каждый ринг, на случай не предвиденного казуса. Не стыдно убирать за своей собакой, стыдно уйти, не убрав за ней.

Новички! Относитесь к своим первым выставкам, как к тренировкам. Не думайте, что все знают, что и как делать с первого раза, и только у Вас собака не стоит в стойке и бегает не так. Хороший хендлинг достигается только практикой и опытом. Никогда не переживайте по поводу неудачной оценки или описания. Помните, что выставка - это лотерея, а мнение эксперта, пусть даже очень авторитетного, всегда субъективно. Это всего лишь его личное мнение. Если Вы почувствовали что Вам тяжело подготовить собаку и достойно показать ее в ринге, то можно прибегнуть к услугам хендлеров. Дрессировщиков-профессионалов, которые научат Вас выставлять свою собаку, или выставят ее за Вас. О таких специалистах можно узнать в клубе или у своих руководителей пород, или заводчиков.

Никогда не обсуждайте громко Ваше мнение о соседних собаках или участниках. Для каждого владельца, своя собака, самая красивая и любимая. Ваше не лестное замечание, может глубоко обидеть новичка на выставке. Будьте добрее друг к другу.

Конечно, хорошо, когда каждый участник беста дождавшийся конца выставки, сможет получить памятный приз, наградную розетку или спонсорский подарок. Ведь это все лучшие из лучших, и все так долго ждали своего шанса на этом конкурсе. Но это зависит от организаторов выставки. Ведь это от них зависит- будет ли выставка для участников праздником или только рутинной работой по накоплению сертификатов, розеток и наград. От организатора зависит где будет проходить выставка - в неудобном помещении или в просторном зале, будет ли организован буфет или надо будет искать ближайший магазин, где купить воды. Будут ли красивыми дипломы и розетки.
Успехов всем владельцам собак в выставочной карьере, а зрителям и участникам хорошего настроения.






Разве истинная человечность далеко от нас,стоит возжелать её и она появится рядом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 966
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 2

Награды: за активность на форуме!за активность на форуме!за насыщение форума полезными материалами!
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.10 22:49. Заголовок: Успех собаки на ринг..


Успех собаки на ринге зависит не только от ее экстерьерных данных, но во многом и от ринговой подготовки собак. Смотреть на хорошо подготовленную собаку с проблемами в экстерьер гораздо приятнее, чем на плохо подготовленную собаку правильного анатомического строения. И никогда не стоит забывать, что эксперты тоже люди и им не чужды все человеческие эмоции, в том числе и симпатия. Удачи Вам, встретимся на ринге!!!

Различные варианты нежелательного поведения собаки на ринге (исключая возможность плохой нервной системы) можно заключить в таблицу.Вариант поведения Причина Вариант устранения
Очень вялая 1.Устала. 1.Нужно больше уделять внимания нагрузкам собаки, ее физической подготовке
2.Плохо себя чувствует 2.Следует посоветоваться с ветеринаром
3.Перенервничала перед рингом 3.Следить за собой, не нервничать (это очень хорошо передается собаке)
4.Не выспалась 4.В следующий раз устранить причину
5.Недостаточный тренинг (собака не привыкла к таким нагрузкам) 5.Уделить внимание нагрузкам при занятиях
6.(Для девочек) возможна подготовка к течке 6.В этот период на выставки лучше не ходить
Очень возбужденная 1.Необычная обстановка 1. Необходимо чаще бывать в людных и шумных местах, пройти курс ринговой дрессировки
2.Много собак рядом 2.Необходимо пройти курс послушания, чаще бывать на выставках с собакой
3.Голодна 3.Собаку следует покормить небольшим количеством пищи
4.Не выгуляна до ринга 4.Следует хорошо выгулять собаку, не менее получаса
5.Слишком много эмоций у хозяина (хендлера) 5.Сдерживать себя, оставить эмоции на потом
6.Много посторонних людей 6.Недостаточный выставочный тренинг, нужно больше уделять внимания присутствию посторонних людей на занятиях
Не показывает зубы 1.Не приучена 1.Нужно пройти курс ринговой дрессуры и повторять осмотр (как минимум) раз в неделю
2.Перед выставкой были почищены зубы (любая другая неприятная процедура связанная с осмотром зубов) 2.Стараться не проводить таких процедур перед выставкой
Не дает провести мануальный контроль 1.Недостаточный выставочный тренинг 1.Отработать ринговую подготовку
2.Боязнь чужих людей 2. Отрабатывать стойку

3.Прошла курс ЗКС, IPO , собака телохранитель. Ваша собака считает, что лидером является она 3. Заняться послушанием и научиться контролировать поведение собаки в любых ситуациях. Доработать защиту до навыка. Отработать ринговую подготовку
Пытается удрать с ринга 1.Необычная обстановка 1. Необходимо чаще бывать в людных и шумных местах, пройти курс ринговой дрессировки
2.Неудачно прошла первая выставка 2.Приходить на выставки с собакой и проводить занятия по ринговой подготовке
3. Боится расстаться с хозяином 3.Лучше отработать выставочную дрессуру, наладить контакт с хендлером
Принюхивается 1.Недостаточный выставочный тренинг 1.Нужно проводить занятия в разных местах
2.Кто-то растерял лакомство по рингу 2. Нужно больше уделять внимания отработке стойки на команду
3.(для кобелей) Рядом находится "течная" сука 3. Лучше отработайте послушание, постарайтесь отойти от «привлекательной девочки»
Садится в ринге 1.Недостаточный выставочный тренинг 1.Нужно больше уделять внимания отработке стойки на команд
2. Собака устала 2. Уделить внимание ежедневным нагрузкам на собаку, по возможности увеличить
3.Команда «рядом» доведена до навыка, собака поводырь слепых 3.Нужно больше уделять внимания отработке стойки на команду
Отвлекается на других собак. 1.Недостаточный выставочный тренинг 1.Проводить занятия с максимальным числом посторонних собак, проводить занятия группой
2.Слишком возбуждена 2.Успокоить, выявить причину перевозбуждения
Скулит в ринге. 1.Слишком много посторонних, собака не приучена к большим количествам незнакомых людей 1. Проводить занятия в парках, скверах, где людно
2. Не привыкла к разлуке с хозяином 2. Проводить занятия без хозяина или вдали от него
3.Не выгуляна перед рингом 3.Хорошо выгулять, не менее получаса




Разве истинная человечность далеко от нас,стоит возжелать её и она появится рядом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 93
Настроение: всегда отличное
Зарегистрирован: 09.10.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 0

Награды: за активность на форуме!
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.10 20:39. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..



Мне как новичку очень полезная информация. Спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 788
Настроение: не напрягаюсь
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4

Награды: за активность на форуме!за острословие, красивые фразы, вообщем за прекрасный слог!
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.10 20:56. Заголовок: И я присоединяюсь. :..


И я присоединяюсь.


А ещё я здесь...
http://sen-krisstall.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 49
Зарегистрирован: 27.10.09
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 0

Награды: за активность на форуме!
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.10 14:50. Заголовок: ЭКСПЕРТИЗА СОБАК НА ВЫСТАВКЕ.


Статья скопирована с сайта kanisdnepr-ksu.dp.ua
Экспертиза собак на выставке

Сегодня, как и было обещано, речь пойдет о тех людях, от которых зависит успех Вашего питомца на выставке, его «карьера» — это эксперты.

Главное, что от экспертов зависит не только успех отдельной собаки, а и прогресс породы в целом. Именно эксперты оказывают наиболее ощутимое влияние на развитие и изменение облика каждой породы. Согласитесь, что никто не станет пускать в разведение собак, которые, по мнению экспертов на выставке, не соответствуют современным представлениям о породе. Поэтому очень важно, чтобы эксперт не только когда-то видел собаку определенной породы и знал стандарт, но и был абсолютным знатоком породы. Только в этом случае возможен прогресс породы. В важности роли эксперта я, надеюсь, Вас убедила. Теперь о том, какими бывают эксперты и что такое «хороший эксперт».

Начнем с того, что эксперт пород собак — это неофициальная профессия (по крайней мере, в нашей стране), скорее это хобби, переросшее в дело всей жизни. Эксперты пород собак могут иметь совершенно разное образование и основную профессию, но для того, чтобы официально стать экспертом, необходимо пройти специальный курс обучения, стажировки на выставках.

По уровню эксперты могут быть разного статуса — региональные, национальные (имеют право присуждения титула «Кандидат в национальные чемпионы» — САС), международные (имеют право присуждать титул «Кандидат в международные чемпионы» — CACIB). Последняя категория — наивысшая. Существуют эксперты по рабочим качествам. Экспертов условно разделяют на монопородных (по одной или группе родственных пород), всепородных — all round (которые проводят экспертизу по многим, не родственным породам). Как правило, «монопородники» наиболее почитаемы среди владельцев собак и собирают гораздо больше участников данной породы, чем «всепородники». Такие эксперты, как правило, сами являются заводчиками данной породы с многолетним стажем, владельцами известных питомников.

На монопородные выставки стараются приглашать именно «монопородников», чье мнение ценится наиболее высоко. На всепородных выставках в основном экспертизу проводят «всепородники» — учредителям такие эксперты обходятся дешевле, но качество экспертизы по различным породам у одного и того же эксперта может быть совершенно различным. Знать все породы досконально невозможно, потому и нюансы и тонкости конкретной породы могут быть не отмечены и не оценены должным образом.

Необходимо отметить, что среди «всепородников» часто встречаются эксперты с отличным «видением» практически любой породы, отличным чувством гармонии и вкуса — они часто не дают детальных описаний, но правильно расставляют собак согласно их качеству и ценности. Однако, на оценку «всепородников» гораздо большее влияние, нежели на «монопородника», может оказать подготовка собаки (груминг) и ее показ (хэндлинг), от «монопородника» скрыть какие-либо недостатки вряд ли удастся, потому и мнение его ценится выше.

Принято считать, что чем выше ранг выставки, тем компетентнее судейство — в большинстве случаев это действительно так, но не всегда. Очень важно также — из какой страны эксперт. Это обстоятельство может быть решающим в экспертизе: если качество собак данной породы в этой стране сильно отличается от представленных на экспертизу — оценки могут быть ошеломляющими. Так как представление о породе во всем мире в разных странах может сильно отличаться, то и популяции данной породы в разных странах могут сильно отличаться по типу (но при этом лучшие представители соответствуют стандарту). Почему? Как уже упоминалось раньше, стандарт — это формализованное словесное описание идеального представителя данной породы в целом и отдельно по статям. На основе прочитанного стандарта воображение каждого эксперта «рисует» идеал породы. Поскольку воображение у каждого человека сугубо индивидуально, то и идеал будет несколько отличаться. Порода не стоит на месте, она должна развиваться, соответственно ее развитию должен корректироваться и образный идеал. Стандарт — это основа на которой построена работа эксперта, дополненная его личным опытом. Эксперт не имеет права при экспертизе отступать от требований стандарта, в т.ч. требовать у собаки наличия тех качеств, которые в стандарте не требуются. Например, эксперт не имеет права требовать комплектности зубов у собаки, если она не требуется стандартом, равно как и не должен оставлять без внимания отсутствие зубов у собаки, если по стандарту требуется полный комплект. Оценка эксперта должна быть объективной, хотя это фактически невозможно — доля субъективизма всегда присутствует, ведь все мы живые люди. Чем выше профессионализм эксперта — тем объективнее его оценка. Однако, почему иногда достаточно профессиональные эксперты оценивают одних и тех же собак абсолютно по-разному? Дело в том, что, помимо упомянутых выше причин, есть еще одна — и очень весомая. Каждая стать собаки определенной породы имеет неодинаковый «вес» в общей оценке. Наиболее «весомыми» считаются стати, наиболее специфичные для породы, и те, которые на данный момент имеют основное селекционное значение. Соответственно, «маловесомыми» являются стати, не имеющие на данном этапе развития породы приоритетного селекционного значения, но они должны быть в допустимых пределах.

Поскольку в популяциях одной и той же породы разных стран приоритетное значение могут иметь разные стати, то и в оценке экспертов из этих стран одна и та же стать будет иметь различную «весомость». Самыми прогрессивными считаются эксперты из тех стран, которые являются родиной данной породы. Эти страны, как правило, являются негласными законодателями новых взглядов на породу и обладают наиболее сильным породным поголовьем.

С зоотехнической точки зрения наибольшее значение при оценке собаки должны иметь те стати, которые трудно быстро изменить селекцией и на которые в наименьшей степени можно повлиять условиями выращивания и содержания. Очень «весомыми» также должны быть стати, которые наследуются рецессивно — при массовой утрате выраженности такой стати восстановить ее в поголовье будет очень трудно. Для примера: квадратный формат во многих породах наследуется рецессивно, удлиненный — доминантно. Если в породе, для которой характерен квадратный формат, появится много победителей с растянутым форматом, то этот недостаток за несколько поколений распространится в породе и искоренить его будет очень трудно.

Подводя итог вышесказанному, «весомыми» в оценке должны быть специфические породные признаки — в первую очередь особенности строения головы, тип шерсти, общая анатомическая конституция и другие, присущие только этой породе особенности. Особенно важно это для собак нерабочих пород, так как позволяет сохранить уникальность породы и распространить и закрепить в породе выраженность специфических породных черт.

Для рабочих пород не менее важны темперамент и выраженность рабочих качеств.

остальные стати при оценке должны быть в пределах норм, оговоренных стандартом. известно, что собак без недостатков не бывает, но всегда ценнее то животное, у которого ярко выражены породные черты и есть один или несколько недостатков (пусть даже сильно выраженных), чем то животное, которое имеет много мелких недостатков и не имеет никаких ярко выраженных достоинств. первая собака почти наверняка победит у опытного эксперта. недостатки собаки часто сами бросаются в глаза, а вот найти у нее достоинства, перевешивающие эти недостатки, умеет не каждый.

каким же должен быть «хороший» эксперт?

настоящий профессионал, помимо опыта и знаний, должен обладать беспристрастностью. увы, таких экспертов немного. пожалуй, это одна из причин массовых приглашений зарубежных экспертов: не зная местных заводчиков, они оценивают экспонентов независимо от того, кому принадлежит животное. «наши» эксперты по своему уровню порою ничуть не хуже приезжих, но именно из-за личного знакомства со многими заводчиками создается почва для кривотолков при их работе в ринге.

помимо беспристрастности, эксперт оставляет очень хорошее сильное впечатление, если:

— он максимально детально описывает представленное животное, особенно породные специфичные черты;
— по его описаниям можно понять, почему данная собака получила ту или иную оценку или место;
— он не отдает предпочтение тому или иному окрасу в породе (часто встречается и такое) и проводит экспертизу по качеству экстерьера;
— его оценка является комплексной, учитывающей все достоинства и недостатки, а не лишь некоторые из них (в т.ч. и поведение);
— он в двух словах объясняет, почему в данный момент данная собака не может получить оценку или место выше. в таких случаях почти никогда нет недовольных владельцев — все разъяснено. исключительно редко теперь встречаются эксперты, которые комментируют свой выбор коротко. зрителям это очень важно, ведь за рингом стоит много и новичков, и профессионалов. при лаконизме экспертов не будет никаких догадок и кривотолков, почему так, а не иначе расставлены животные, а выходящие из ринга владельцы, питомец которых получил не ту оценку, какую им хотелось, не будет сочинять небылиц по поводу конкурентов;
— эксперт вежлив с экспонентами, не высокомерен и не заносчив, доброжелателен, если нужно, дает дельные советы, особенно новичкам;
— эксперт по окончании рингов охотно отвечает на вопросы и общается (увы, для этого часто не хватает времени).

Cреди экспертов не часто встретишь идеальных, все они живые люди со своими недостатками и причудами.

в большинстве выставочных каталогов пишется о том, что решение эксперта окончательно и не подлежит обжалованию, однако встречаются эксперты, творящие бесчинства в ринге и портящие доброе имя людей этой нелегкой профессии. если эксперт:

— панибратски общается до ринга с кем-то из владельцев, чьи собаки должны выйти в ринг;
— настойчиво интересуется происхождением вашей собаки;
— требует от предоставленного животного наличия качеств, четко не оговоренных стандартом;
— снижает оценки за те качества, которые для данной породы являются достоинством;
— неадекватно ведет себя с животными (намеренно провоцируя агрессию и т.п.);
— грубит, хамит и оскорбляет владельца или его животное;
то в этих случаях вполне можно написать жалобу в клуб, устраивающий выставку, или обратиться в вышестоящие инстанции. чтобы избежать подобных неприятностей, желательно заранее наводить справки о личности эксперта и технике его судейства.

чтобы не испортить впечатление о себе и не повлиять на оценку своего любимца, и вы должны вести себя соответствующим образом:

— быть вежливыми и приветливыми;
— выполнять все требования эксперта;
— отвечать на вопросы эксперта, но не задавать вопросов ему (это можно сделать после ринга);
— не вступать в спор с экспертом;
— не рассказывать о былых заслугах собаки на других выставках. эксперт оценивает ваше животное здесь и сейчас;
— не выражать вовсеуслышанье свое возмущение, если вам что-то не понравилось;
— не дергать лишний раз собаку — это привлекает к вам внимание и нервирует животное.

порою при недостаточной квалификации переводчика при эксперте возникают казусы не по вине эксперта, а из-за неправильного или неточного перевода. например, «чуть широковат лоб» (по мнению эксперта) и «широкий лоб» не одно и то же. такие моменты можно уточнить, в идеале необходимо владеть языком, на котором говорит эксперт (в большинстве случаев это английский или немецкий).

после окончания экспертизы, независимо от полученной оценки, поблагодарите эксперта за его работу, этим вы оставите о себе и своей стране (если эксперт зарубежный) хорошее впечатление.

никогда не отчаивайтесь, анализируйте все, сказанное экспертом в ринге (именно за это вы платите деньги), это позволит вам быстрее набраться опыта.

мария газнюк

Хорошие люди всегда благодарны
За службу, за верность, за радость для глаз.
Недаром же памятник есть сенбернару,
Что многих людей заблудившихся спас.
Разыскивал он их сквозь грозную вьюгу,
При жгучем морозе и в темную ночь,
Чтобы человеку -
не брату, не другу -
Как брату и другу,
коль надо, помочь!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 50
Зарегистрирован: 27.10.09
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 0

Награды: за активность на форуме!
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.10 15:00. Заголовок: Автор статьи: Экспер..


Автор статьи: Эксперт Международной категории Ирина Азен.

ЭКСПЕРТИЗА- взгляд с другой стороны.

Я, эксперт Международной категории, сужу достаточно много выставок. Часто приходится слышать мнения экспонентов об уровне судейства, глубине знаний породы тем или иным экспертом, но ни разу мне не встречались отзывы другой стороны, т. е. мнение эксперта об экспонентах. Позвольте восполнить этот пробел и посмотреть глазами эксперта не только на собак в ринге, но и кинуть взгляд за его пределы.

Итак, выставка. Начало.

9 или 10 часов утра, напряженное ожидание ринга, но почему-то именно первых номеров по каталогу нет. Выясняется, что у них сломалась машина, опоздал поезд, задержался самолет и т.п. Следующую породу начинать раньше расписания нельзя, организаторы просят подождать. Ждем. Тем временем куда-то испаряется секретарь (ассистент, распорядитель ринга). У него, оказывается, именно сейчас в другом ринге выставляется его собака (собака соседа, друга, знакомого, просто любимая порода). Наконец-то самолет с первыми номерами прилетел, хотя, судя по тому, какое количество друзей и знакомых радостно их встречает, - речь должна была идти максимум о трамвае. Теперь доставленных собак надо подготовить к рингу. Проходит полчаса, уже можно начинать следующую породу, но именно сейчас готовы первые собаки, за рингом начинается шепот. «Эксперт медленно судит и отстает от расписания» , потусторонние голоса из-за ринга.Наконец-то ринг начат. На маленьких выставках на собаку отводится три минуты, на крупных - две и менее. Это на осмотр собаки, сюда не входит поиск владельца по залу, вынос собаки в ринг, усмирение строптивого животного для осмотра прикуса.
Кстати, организаторы очень часто забывают отвести какое-то время (при составлении расписания) на сравнение собак по полу, окрасу, время на выбор лучшего щенка, юниора, представителя породы. Но вот первый номер все-таки в ринге, экспертиза начата. Про то, что владельцы щенков и юниоров не всегда могут справиться со своими питомцами, говорить не буду: собаки молодые, волнуются, люди часто впервые участвуют в таком мероприятии.

Поговорим, к примеру, про рабочий класс.

На скромный вопрос: «По какому виду службы дрессирована Ваша собака, если зубы мы у нее смотрим втроем?» следует гордый ответ: «По защитной». Если это CACIB, собаку с чистой совестью можно снять, а если обыкновенная регионалка? Как потом смотреть в глаза организаторам? Да и собака вроде неплохая, остальные вокруг ринга на первый взгляд похуже. А опоздание уже час. Но всему приходит конец, зубы осмотрены - норма, комплект.

Начинаем описание собаки в стойке и в движении.

Часто складывается такое впечатление, что единственная выставочная стойка, известная доморощенным хэндлерам, - это плохая стойка немецкой овчарки: как можно дальше оттянуть задние конечности и поставить передние как можно дальше. Красота неописуемая, все это сопровождается криками из-за ринга, писком, свистом, чтобы привлечь внимание собаки и заставить ее хоть на мгновение поставить уши. Очень часто эта «супер-стойка» предполагает подвешивание собаки на поводке. Вообще, как описывать животное, непонятно. Ладно, посмотрим в движении. Однако в движении все так же непросто. Объяснить людям, что звать собаку при осмотре параллельности постава передних и задних конечностей просто недопустимо (так как если она сильно тянет, то даже правильные конечности могут быть описаны как не совсем корректные), бесполезно. Берем измором. Двигаемся туда-сюда два раза, три раза. Наконец, зовущие устали, и собака пошла нормально. Постав конечностей без замечаний. Теперь рысим по кругу (треугольнику, квадрату, овалу) кому как удобно, но рысим, а не галопируем, скачем, иноходим, тащим собаку за поводок и т.п.
Я знаю только две породы, для которых характерным аллюром является иноходь, остальные должны двигаться спокойной рысью, и ни как иначе. А это желание как можно выше поднять собаку движущуюся рысью на поводке… Я уже молчу про выставления какой-нибудь породы типа немецкой овчарки на шпильках… Видела я и такое, и не очень давно. Что же получается? В общем-то неплохая собака с хорошими экстерьерными данными, которая не показывает прикуса, не стоит в стойке, не демонстрирует продуктивных движений, в итоге проигрывает хорошо выставленной, грамотно показанной, великолепно подготовленной собаке, которая по совокупности недостатков может и хуже…

За рингом нарастает недовольство, эксперт не только медленно судит, но еще и «не видит» собаку. А выставка продолжается. Первые победы, первые неудачи, их, безусловно, надо отметить. Как отметить - всем понятно. После этого очень хочется объяснит эксперту, что он не прав, что не разглядел изюминки, что вот на Европе, Мире, Евродогшоу и т.п. их поняли, оценили, отметили, а вот здесь такой пролет! Эксперт и не против высказать и объяснить свою точку зрения, но не забывайте про две минуты на собаку, - приходится выставлять посторонних из ринга… Снова обиды - судит медленно, собаку «не видит», да еще и не может обосновать свою решение. Выставка тем временем приближается к середине, ринговая бригада уже устала, для организаторов остался последний рывок – «BEST», а по времени скоро закончится аренда зала. Эксперта очень просят ускориться - начинаем ускоряться.
Нет собаки - начинаем ринг без нее. Не показывает прикус, не хочет идти - без сожаления оставим без оценки. Тем более, что время уже 16.00, вроде все долетели, доехали, доплыли, дошли и должны нетерпеливо около ринга ждать своей очереди – ан-нет! Один раз я была свидетелем, как очень известный эксперт очень противным голосом вместе с ассистентом пять минут (а может и больше) пытались найти нужную собаку и вызвать ее в ринг по номеру в каталоге, по кличке, по фамилии владельца. А когда, отчаявшись, начали и закончили ринг без нее, были заподозрены в желании исключить из борьбы конкурента. На мой скромный вопрос обиженным владельцам: «Сколько же времени надо было ждать собаку?», мне ответили: «Пока не приведут!» Вот так, ни больше и ни меньше, «пока не приведут», а выставку закончим ближе к утру.

Если вы спросите, о чем мечтает эксперт, я отвечу не задумываясь - о хорошей организации выставки, грамотной ринговой бригаде, корректных хэндлерах, воспитанных, обученных собаках. Поверьте, любой эксперт простит ошибки в ринге, поможет, на сколько это возможно, справиться с волнением хозяину (если он не профессиональный хэндлер) и доброжелательно укажет на некоторые оплошности профессионального. Эксперт тоже может ошибаться, но это ни в кой мере не оправдывает грубость и хамство в его адрес. Да, в ринге судья всегда прав, Вы можете соглашаться с ним или нет, но сегодня Вы выставляетесь именно под этим экспертом, получаете именно его описание и оценку. Сегодняшняя оценка не навсегда, будут выставки еще, оценка не навечно приклеена к собаке. Если собака достойна, придет и ее звездный час, ее победа. А сегодня поздравьте победителей, пожмите им руку, порадуйтесь за конкурентов или друзей и готовьтесь к следующей выставке!

(С) Эксперт Международной категории Ирина Азен.
Статья скопирована с сайта: freekennel.forum24.ru

Хорошие люди всегда благодарны
За службу, за верность, за радость для глаз.
Недаром же памятник есть сенбернару,
Что многих людей заблудившихся спас.
Разыскивал он их сквозь грозную вьюгу,
При жгучем морозе и в темную ночь,
Чтобы человеку -
не брату, не другу -
Как брату и другу,
коль надо, помочь!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 25.01.20
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.20 10:35. Заголовок: ..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 25.01.20
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.20 10:36. Заголовок: Спасибо за ответы и ..


Спасибо за ответы и советы! Очень познавательно и интересно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Copyright © 2009
Любое копирование текстов с этого сайта возможно только с указанием активной ссылки на источник.