Отправлено: 31.03.13 10:46. Заголовок: Vote: Впечатления очевидцев выставочных рингов. Нужны ли они.

Надобность в подобном голосовании, как мне кажется, на сегодняшний день назрела. Давайте проголосуем, форумчание. И поступим по демократическим принципам, прислушиваясь к мнению большинства.

 Отправлено: 31.03.13 13:35. Заголовок: мы за необходимость ..

мы за необходимость отчетов очень интересно содержательно и поучительно Наташа а твои отчеты и фоторепортажи нам очень нравяться

 Отправлено: 31.03.13 15:32. Заголовок: я тоже за открытость..

я тоже за открытость отчетов, почитаешь, понимаешь куда двигаться, чего опасаться и к чему стремиться !

 Отправлено: 01.04.13 16:11. Заголовок: Я проголосовала за о..

Я проголосовала за общедоступность на взгляды очевидцев рингов сенбернаров А то получается, что на форуме "муси-пуси", а в личках "фи, какой (ая) "
А на общедоступные комментарии хоть у владельца (или заводчика) будет возможность аргументировано объяснить свою позицию

Да и никто не писал, что заметки и мнения будут только Наташины , каждый желающий сможет написать свои впечатления об увиденных экспонентах.

 Отправлено: 01.04.13 17:49. Заголовок: Приятно почитать оче..

Приятно почитать очевидца - поскольку у каждого свой взгляд и своё видение - именно отличное мнение всегда интересно - полезно иногда получить по розовым очкам, чтобы не захлебнуться розовыми соплями -а личное мнение мне чужой коммент составить ни коим образом не мешает.

 Отправлено: 01.04.13 18:13. Заголовок: Хаус Стесси :sm36: ..

Хаус Стесси

 Отправлено: 01.04.13 18:30. Заголовок: Хаус Стесси Настя, ..

Хаус Стесси
Настя, классно сказано! Я ЗА коментарии очевидцев.

 Отправлено: 01.04.13 18:48. Заголовок: И я за! Порой то ли ..

И я за! Порой то ли от того, что наблюдаем каждый день, то ли от большой любви, недостатки в своем питомце не всегда просматриваются. А мнение со стороны может акцентировать на них внимание и послужить поводом к своевременному исправлению.

 Отправлено: 01.04.13 19:21. Заголовок: Тоже проголосовала &..

Тоже проголосовала "за".
Многие выставки не получается посещать лично, поэтому интересно узнать мнение очевидца, причем аргументированное.
Да и на тех выставках, где выставляешь собаку, часть экспонентов остается "за кадром" внимания из-за беготни и суматохи.
Недостатки своих собак знаю и критики не боюсь
А те, кого раздражают аргументированные комментарии, могут сидеть дома со своими собачками и любоваться на них в одиночестве

 Отправлено: 01.04.13 20:48. Заголовок: Голосую за, так как ..

Голосую за, так как я,- ЗА конструктивную критику ( безусловно, про своих говорю) И очень интересно мнение породника. В любом случае, мы все после выставки , после крупных выставок, высказываем своё мнение о собаках,только , у многих это между собой и происходит. Ударение, на слово ВЫСКАЗЫВАЕМ, а не обси-ем.Натальины заметки мне очень нравятся, зачастую со многим согласна,бывает и нет конечно. В адрес своих собак, готова услышать мнение всех.Так как хочу не просто потешить самолюбие( участвуя на выставка), но и на будущее делать выводы, для продолжения разведения данной породы.
В общественный доступ, тоже безусловно нужно.Если судить со стороны,у всех тоже имеются глаза, и если шикарную собу, откоментировать не так, как нужно, то , согласитесь, автор, сам окажется в дурацком положении.
Заметка Наташи всегда рада, про собак Не своего разведения, может говорить , ну пусть не с любовью, а доброжелательно.Давайте каждый попробует увидеть в каждой собаке , представленной на выставке, что нибудь положительное, и сделать свою замиетку..Не в собаках -родственников,своих друзей, знакомых, а в КАЖДОЙ!!!
Я всегда отмечала в Наташиных заметках, что обидеть она никого не хочет, всегда достаточно деликатно, указывала на недостатки, СВОЕГО ВИДЕНИЯ!
Ну, а вообще, я так думаю, если скрывать особенно нечего, то, зачем, собственно и переживать.Приятно когда собака запомнилась. а не прошла незамеченной на выставке.Как говорится. -" А был ли мальчик ? "

 Отправлено: 02.04.13 12:38. Заголовок: Проголосовала "п..

Проголосовала "против"

сенькина мать пишет:

цитата:

могут сидеть дома со своими собачками и любоваться на них в одиночестве

Я вожу собак на выставки, чтобы получить мнение эксперта, а не кого то еще И именно описание ЭКСПЕРТА мне интересно Пишу только по своим собакам

 Отправлено: 02.04.13 16:57. Заголовок: Очень за !!!! Сидя ..

Очень за !!!! Сидя дома на диване можно быть в курсе выставочного поголовья и мнения уважаемых разведенцев!!!!!

 Отправлено: 02.04.13 17:26. Заголовок: Никитина Надя пишет:..

Никитина Надя пишет:

цитата:

Я вожу собак на выставки, чтобы получить мнение эксперта, а не кого то еще

У меня точно такое же мнение.Писать можно комментарии на своём сайте но никак не на форумах общего пользования.Интересно если все начнут давать такие комментарии со своей колокольни, что получится
И если заметить то никто и нигде не комментирует собак кроме Долюшки.

 Отправлено: 02.04.13 17:41. Заголовок: urallegenda пишет: ..

urallegenda пишет:

цитата:

Сидя дома на диване можно быть в курсе выставочного поголовья

А вы доверяете чужому мнению Я вот доверяю своим глазам

 Отправлено: 02.04.13 17:49. Заголовок: Боюсь что любое обсу..

Боюсь что любое обсуждение собак превратится в новый грандиозный сральник.Извините.

 Отправлено: 02.04.13 18:31. Заголовок: Совершенно согласна ..

Совершенно согласна с Никитоной Надей и nazaret .

Фотографии с рингов вывешивать на всеобщее обозрение и то очень большая ответственность .Я считаю , что фотографии должны отображать действительность , т.е. если собака на фотографиях действительно похожа на то как она выглядит в жизни , то такие фото можно показывать , но если на фото собака не похожа сама на себя - такие фото в мусорку , и ни куда иначе. Уж сколько склок на эту тему на форумах ........

А комментарии (пусть да же свои личные, да еще с учетом того , что я эксперт ФЦИ по породе сенбернар) я бы например ни за что не отважилась вывешивать на всеобщее обозрение да же на своем личном сайте , т.к. кому то они могут просто не понравится , а кто-то может посчитать себя оскорбленным и т.д и т.п . вариантов много .
Ну и представьте , что будет если хотя бы трое с прошедшей "Евразии" выложат свои комментарии ............
Урса , Леночка , боюсь ты права

 Отправлено: 02.04.13 18:44. Заголовок: Большое Чудо пишет: ..

Большое Чудо пишет:

цитата:

Ну и представьте , что будет если хотя бы трое с прошедшей "Евразии" выложат свои комментарии ............

было бы интересно сравнить мнения

 Отправлено: 02.04.13 18:47. Заголовок: Ну хорошо , сравним ..

Ну хорошо , сравним мнения ....... и какое же из них будет правильным

 Отправлено: 02.04.13 18:50. Заголовок: А может быть просто ..

А может быть просто нужно повзрослеть тем, кто не способен спокойно воспринимать чьи-то отзывы о собаках?
Чужое мнение -это ещё не критика и к тому же мнений ровно столько же, сколько и людей.
Мне, например, всегда было наплевать, если мой Марсель кому-то не нравился.
Для меня-то он всё равно свмый красивый и лучший, хотя я прекрасно понимаю, что есть собаки лучше и достойнее, чем мой хрюн.
Так что теперь? Глотку рвать или порчу напускать на тех, кому не нравится мой сеник?
Ну маразм ведь! Это просто смешно, господа...

 Отправлено: 02.04.13 18:56. Заголовок: Да , скажу Вам ребя..

Да , скажу Вам ребята честно , давно мечтаю о том , ну когда же мы все породники и начинающие сенбернаристы соберемся вместе за круглым столом и поговорим о всем наболевшем , поговорим не спеша , с чувством , с толком , думаю будет что обсудить в контексте любимой породы .
Может попытаться это сделать на Националке - 2013 ?

Общение в инете накладывает свой тяжелый отпечаток , частенько люди вообще не видели друг друга в живую , но уже стали заклятыми врагами ..... факт , далеко ходить не надо .

 Отправлено: 02.04.13 18:59. Заголовок: marsel пишет: А мож..

marsel пишет:

цитата:

А может быть просто нужно повзрослеть тем, кто не способен спокойно воспринимать чьи-то отзывы о собаках?

А может быть нужно оставить свое мнение при себе Я написала за своих собак, не желаю читать ни чьи комментарии, кроме эксперта, который судит мою собаку Также могу спросить о моей собаке человека, чье мнение мне интересно. Мнение Озерянской не интересует, у нас с ней разные взгляды на породу и я не просила ни разу комментировать моих собак Кому это нравится, пусть читают на здоровье, возможно, когда нибудь и им надоест

 Отправлено: 02.04.13 19:00. Заголовок: сенькина мать пишет:..

сенькина мать пишет:

цитата:

было бы интересно сравнить мнения

Вот именно поэтому и хожу по выставкам - сравниваю мнения - ЭКСПЕРТОВ

 Отправлено: 02.04.13 19:02. Заголовок: Большое Чудо пишет: ..

Большое Чудо пишет:

цитата:

ну когда же мы все породники и начинающие сенбернаристы соберемся вместе за круглым столом и поговорим о всем наболевшем , поговорим не спеша , с чувством , с толком , думаю будет что обсудить в контексте любимой породы .

Вот это было бы здорово Это в сто раз полезнее и правильнее, чем читать комментарии одного человека

 Отправлено: 02.04.13 19:08. Заголовок: Еще можно было бы по..

Еще можно было бы попытаться вести цивиллизованный диспут по экстерьеру и генетике собак будь на то аргументированная и доказательная база.Тоесть если и начинать обсуждение той или иной собаки то:
1.с согласия владельца (не вся аудитория достаточна подкована в породных вопросах чтобы высказывать мнение обывателя на уровне "нравится-не нравится")
2.необходимо чтобы желающий вынести на всеобщее обсуждение своей собаки прежде всего выложил скан,фотографию экспонентскго листа с сертификатной выставки.Тогда обсуждение собаки сведется к "согласен или не согласен с мнением эксперта.И каждый может высказать свое видение ,+ и -,собаки.Тоесть диспут без перехода на личности владельца и его мнения о своей собаке,а "спор" с видением эксперта.
3.Обсуждаемое фото собаки должен предложить сам владелец.
4.подтверждение или опровержение наличия генетических заболеваний должно быть на основании официальных бумаг.А не на уровне тетя -Мотя сказала.Возможно что польза от этого будет гораздо большая,чем просто "база сенбернаров" и наконец появиться статистика и более глубокий анализ .Этот вопрос надо будет еще обмозговать и совместными усилиями доработать.
5.не желающие участвовать в обсуждении-не обсуждаются.Достаточно обсуждения в узком кругу.
И еще .Я голосовала против открытого доступа для обывателей.Как раз по вышеперечисленным причинам.Я думаю несложно будет заинтересованным личностям пройти полную регистрацию с полностью заполненым профилем.
Доступ к такой информации всем кому не лень может съиграть злую шутку . сюда заходят и случайные в собаководстве люди.Как реклама ,так и антиреклама не является конечной целью обсуждения.
Вобщем как могла,так объяснила свою позицию.

 Отправлено: 02.04.13 19:08. Заголовок: Дискуссия заинтерес..

Дискуссия заинтересовала, поэтому вмешаюсь.

Большое Чудо пишет:

цитата:

Ну хорошо , сравним мнения ....... и какое же из них будет правильным

А зачем искать правильное?
Может просто интересно мнениями обменяться?
Никому ничего не доказывая при этом. И не обижаясь на чужое мнение.

___

Диалог после каждой крупной выставке.
- Ну как тебе тот-то?
- Фи! Какашка!!! Урод полный, и инвалид в придачу!
- Да ты шо???? А на фотках вроде ничего себе...
- Да просто фотогиеничный и всё... а так жуть.
- Понятно... странно, а чего ж он отлично то получил?
- Да эксперт идиот, отлично раздавал направо и налево...
- Мдя... А кто понравился.
- Ой вот этот пусик, а этот лапочка, а этот симпапусик.
- А с крупом как тебе у лапочки? Мне показалось на фото...
- С крупом? А фиг его знает, да и хрен с ним с крупом то, но же такой сю-си-сю-си симпасюсик!!!!!


Диалог, вариант №2

- Ну и как тебе собаки?
- Да ничего интересного...
- Ну ты ж там был, давай рассказывай, как тебе тот то, по фото вроде симпотный, но не понял, за что оч.хор то?????
- Да фиг его знает, эксперт идиот!
- Ааааа....

Диалог, вариант №3.

- Ну и как тебе эта собака?
- По переду вроде не плохо, но по заду....мама дорогая, инвалид полный.
- да ты шо???? Жалко, а голова красивая.
- У него???? Красивая???? Да ты слышала (по слухам) там такой перекусуще, жуть-жуткая...
- Да ты шо!!!!....
... -
- Слышал, то то и там то оч.хор схлопотал? ну так и не мудрено, ещё на той то выставке у него пересук уже был
- Да ты шо?... АФИГЕТЬ!!! ну люди!
...
- Слышал у твоей собы перекус?
- ВРАНЬЁ!!!!! Кто тебе сказал такое?????? ИМЯ СПЛЕТНИКА!!!!
....

ЗАНАВЕС....

Резюме. Телефонные разговоры в кулуарах, с шушуканием о недостатках - куда интереснее и информативнее, чем честное мнение, высказанное открыто, и имеющее автора, которому и в лицо порой своё фи высказать можно. И опровержение/несогласие с его мнением опубликовать - никто не запрещает. На том же форуме, постом ниже.


____

Ну или как вариант, что бы "не было войны".
Давайте не будем тратить энергоресурсы на фото и видео съёмку, приглашать фотографов наёмных, платить им кучу бабала,
а просто размещать сканы каталогов, чтоб без ошибок,
и каждый владелец каталожной собаки, разместит то фото, рекламного характера, которое сделано проф.фотографом на проф.сессии, и из 200 вариантов, признано единственно удачным, которое посчитает нужным.
Невероятно информативно получиться, не правда ли!

 Отправлено: 02.04.13 19:10. Заголовок: Большое Чудо пишет: ..

Большое Чудо пишет:

цитата:

Ну хорошо , сравним мнения ....... и какое же из них будет правильным

которое совпадает с нашим собственным

 Отправлено: 02.04.13 19:14. Заголовок: Лариса , совершенно..

Лариса , совершенно верно

 Отправлено: 02.04.13 19:22. Заголовок: Никитина Надя пишет..

Никитина Надя пишет:

цитата:

Также могу спросить о моей собаке человека, чье мнение мне интересно. Мнение Озерянской не интересует, у нас с ней разные взгляды на породу и я не просила ни разу комментировать моих собак

Никитина Надя, видишь ли, я своего мнения ни тебе, ни кому либо другому не навязываю.
Но и высказывать, его, мне УК и АК не запрещает.

УРСА пишет:

цитата:

Еще можно было бы попытаться вести цивиллизованный диспут по экстерьеру и генетике собак будь на то аргументированная и доказательная база

Ох, Лена, ты действительно веришь, что породники считающие утрированность сродни ущербности, смогут обсуждать аргументированно нюансы собаки? Что мы до этого доросли?
Кстати, можно попробывать.
Не в этой темке, а в темке Евразии, могу как владелец, предложить обсудить свою собаку, она там выставлялась. Многие её видели.
Фоток её в темке масса.
Давайте!

 Отправлено: 02.04.13 19:26. Заголовок: Долюшка пишет: Дава..

Долюшка пишет:

цитата:

Давайте!

Давайте! Но на условиях пункта №2,тоесть скан описания

 Отправлено: 02.04.13 19:31. Заголовок: УРСА пишет: Но на у..

УРСА пишет:

цитата:

Но на условиях пункта №2,тоесть скан описания

С этим сложнее, т.к. он не у меня дома. И вот так сразу мне его не вывесить.
Может тогда просто мнение по фото высказать, без "спора" с экспертом?

Добавлено: тем более, что с недостатками описанными экспертом я согласна полностью.

 Отправлено: 02.04.13 19:32. Заголовок: Я бы выделила в отде..

Я бы выделила в отдельную темку и назвала бы:"СОГЛАСНЫ ЛИ ВЫ С МНЕНИЕМ ЭКСПЕРТА?"

 Отправлено: 02.04.13 19:35. Заголовок: Долюшка ,нет ,Наташа..

Долюшка ,нет ,Наташа,иначе снова можно столкнуться с предвзятостью и скатиться в никуда..Зачем? Гораздо интереснее сравнивать свое представление не с мнением общества,а с мнением профи..экспертом.

 Отправлено: 02.04.13 19:40. Заголовок: УРСА пишет: Долюшка..

УРСА пишет:

цитата:

Долюшка ,нет ,Наташа,иначе снова можно столкнуться с предвзятостью и скатиться в никуда..Зачем? Гораздо интереснее сравнивать свое представление не с мнением общества,а с мнением профи..экспертом.

Столкнуться с предвзятостью? Вряд ли.
Скатить в ругань? Тоже вряд ли. Я на критику своих собак не обижаюсь, мне она очень нужна и интересна.
Реально интересно мнение тех, кто видел Рашель в ринге. Я то её не вижу вообще никогда, только в зеркало в зале. Жаль, что тебя там не было, мы бы с тобйо в личке потрендели тогда, если б наро не поддержал нашу темку.

Наверное всё же куда интереснее высказать своё мнение, не опираясь на чьё то, стараясь быть максимально объективной, а потом уже сравнить его с экспертом.
Тем более, что в первый день особенно, если не врёт память, у Рашки в описании 4-5 слов, включая описание прикуса.

 Отправлено: 02.04.13 19:43. Заголовок: Урса , Лена , соверш..

Урса , Лена , совершенно верно .
И еще , я вот очень не люблю ПИСЬМЕННО выражать свое мнение , мне кажется лучше для всех ЖИВОЕ обсуждение , но вот как его организовать ....... нужно подумать ....... и такой процесс был бы намного интереснее для большинства на мой взгляд .

 Отправлено: 02.04.13 19:48. Заголовок: Ну..прикус тоже важн..

Ну..прикус тоже важно.. Я все же настаиваю на том,чтобы спор -дискус был не "с владельцем",а мнением эксперта и возможно не одного,а нескольких,с разных выставок.Глаза открывать полезно не только владельцу,но и тем кто осуждает.Польза и тем и другим.

 Отправлено: 02.04.13 19:54. Заголовок: Большое Чудо пишет: ..

Большое Чудо пишет:

цитата:

мне кажется лучше для всех ЖИВОЕ обсуждение , но вот как его организовать ....... нужно подумать ....... и такой процесс был бы намного интереснее для большинства на мой взгляд .

Ирина Евгеньевна, это практически за гранью реалей.
Я не была на Националке-2012, но по отзывам поняла, что ни на обсуждение, а на простое послеринговое застолье с пирогами, и то владельцы не оставались.
Кто то не предупреждён был о намечающемся сейшене, кого то домой тянули дела/мужья/дети/собаки/щенки, кто то обижен был и раздосадован результатами.

Евразия-2013 показала, каждый стоял в своём маленьком лагере-бивуаке, общение между породниками в основном ограничилось.
О! Привет! Какой там клас? У тебя есть каталог? Это кто в ринге?
До рингов - все впопыхах носятся от регистрации к ветконтролю, и в спешке готовят собак.
После рингов - некоторые даже на финальную фотосессию у призовых мест не остаются - т.к. раздасадованы МНЕНИЕМ ЭКСПЕРТА, за которым с таким жаром, судя по дискуссии, туда пришли.

Хотелось бы чтобы подобное получилось, но даже теоретически не представляю, что должно случиться для этого, и как организационными мероприятиями приодалеть человеческую обидчивую натуру.

Из опыта выставок в СПб, ни до ринга, ни после круглый стол организовать не получилось НИ РАЗУ. Попытки были.
Самые удачные попытки, которые сроднили породников, и сделали их друзьями, были спустя несколько часов, в городской квартире, у меня на кухне, с началом вечера в 21-00.
Когда всех собак развезли по домама-гостинницам, когда мужей ублажили, детей накормили, щенков прибрали.
И тогда гуляли всю ночь, с каким то попытками обсуждения.
Было весело и здорово.

Но в реалях Москвы, Крокуса+Националки, я себе подобное даже представить не могу.

 Отправлено: 02.04.13 19:55. Заголовок: С описаниями вообще ..

С описаниями вообще частенько бЯда полная, особенно "от переводчика"

 Отправлено: 02.04.13 20:04. Заголовок: УРСА пишет: Я все ж..

УРСА пишет:

цитата:

Я все же настаиваю на том,чтобы спор -дискус был не "с владельцем",а мнением эксперта и возможно не одного,а нескольких,с разных выставок.Глаза открывать полезно не только владельцу,но и тем кто осуждает.Польза и тем и другим.

Ок! Лена, с Евразии Рашелевских описаний у меня нет, но есть с CACIBа в Нижнем (куцее уж очень), с CACIBа в СПб, чуть развёрнутее.
Сейчас отскануирую и вывешу. А ты пока, пожалуйста, обсуждательную темку открой.

 Отправлено: 02.04.13 20:18. Заголовок: Долюшка пишет: види..

Долюшка пишет:

цитата:

видишь ли, я своего мнения ни тебе, ни кому либо другому не навязываю. Но и высказывать, его, мне УК и АК не запрещает.

Описывая любую собаку, ты уже его навязываешь Конечно никто тебе не запрещает и я очень часто слышала твое мнение около рингов И если уж пишешь про всех собак не забывай и своих, а то действительно они и проигрывают то, только когда или в линьке или в течке ил еще в чем то А у других это недопустимо

Долюшка пишет:

цитата:

Реально интересно мнение тех, кто видел Рашель в ринге. Я то её не вижу вообще никогда

Теперь я поняла почему ты при сравнении на ЛС чуть Ларисе на голову не запрыгнула Или это такой хендлерский трюк? По головам пойдем лишь бы победить

Долюшка пишет:

цитата:

тем более, что с недостатками описанными экспертом я согласна полностью.

Ну так и надо было в комментариях эти недостатки указать, так было бы справедливей

 Отправлено: 02.04.13 20:29. Заголовок: Никитина Надя пишет:..

Никитина Надя пишет:

цитата:

Описывая любую собаку, ты уже его навязываешь

Надя, вы ж все тут взрослые сидите! Со своим мнением уже сформированным. И говорите об этом, при каждом удобном случае.
И если мои вирши, так легко ваше мнение меняют - то моя ли в том вина, а?

Я иногда пишу, недостатки, которые указывает эксперт в описании - если они написаны.
Как тебе такое описание? И оно, в наших рингах совсем не редкость, согласна?




!!!! Надь, заметь, что в отношении остальных собак, я высказываю своё мнение, а не мнение эксперта.
И моё мнение высказывается на собаку которую я вижу на ринге, а не вне его пределов. Своих собак, если ты не читала, то для тебя повторю, Я НЕ ВИЖУ в ринге. Поэтому лишь пытаюсь объяснить, почему та или иная из наших собак по моему мнени.ю заняли какое то/или не заняли вообще место.


ХотяНикитина Надя пишет:

цитата:

Теперь я поняла почему ты при сравнении на ЛС чуть Ларисе на голову не запрыгнула

Да ты чё? ну тогда поделись прозрением, будь ласка!

Никитина Надя пишет:

цитата:

Ну так и надо было в комментариях эти недостатки указать, так было бы справедливей

А!!! Теперь поняла! Главная бЯда виршей в том, что своих собак не обкакиваю.
Ок. Равномерный "обсёр" могу произвести преспокойно.

 Отправлено: 02.04.13 20:33. Заголовок: Долюшка Наташ моих..

Долюшка

Наташ моих собак на этой выставке не было, а на будущее очень тебя прошу оставь свои комментарии при себе А то я тоже писать ведь умею

 Отправлено: 02.04.13 20:35. Заголовок: Долюшка пишет: ак т..

Долюшка пишет:

цитата:

ак тебе такое описание? И оно, в наших рингах совсем не редкость, согласна?

У меня еще круче есть Три слова отл.

 Отправлено: 02.04.13 20:37. Заголовок: Никитина Надя пишет:..

Никитина Надя пишет:

цитата:

У меня еще круче есть Три слова отл.

И?
Удовлетворишься ли ты этим?

Кстати, с любопытством почитаю и твои впечатления тоже.

 Отправлено: 02.04.13 20:37. Заголовок: Никитина Надя пишет:..

Никитина Надя пишет:

цитата:

а на будущее очень тебя прошу оставь свои комментарии при себе

Так то если что тема про ГОЛОСОВАНИЕ ЗА и ПРОТИВ комментариев Как мне кажется, когда то и точка будет поставлена и подсчет голосов состоится.

 Отправлено: 02.04.13 20:46. Заголовок: Долюшка пишет: Я не..

 Отправлено: 02.04.13 20:53. Заголовок: Жемчужина Дубны пише..

Жемчужина Дубны пишет:

цитата:

И где же Марина нашла что Вуду раскормлен был?

Татьяна Александровна, мой псевдоним не Марина. Так что вопрос то совсем не по адресу.
Задайте ей его при встрече, она думаю, аргументировано пояснит своё вИдение.

 Отправлено: 02.04.13 20:55. Заголовок: Долюшка пишет: Удов..

Долюшка пишет:

цитата:

Удовлетворишься ли ты этим?

Да, по тому как видела эмоции эксперта, и хотя не знаю английского, но понять, что собака ему очень понравилась смогла Описание же зависит от переводчика и зачастую там написано то, чего и не было сказано. Вот именно поэтому стараюсь ходить на выставки, где выставляются интересующие меня собаки И СМОТРЕТЬ СВОИМИ ГЛАЗАМИ на выставляющихся собак

 Отправлено: 02.04.13 20:59. Заголовок: Долюшка пишет: с лю..

Долюшка пишет:

цитата:

с любопытством почитаю и твои впечатления тоже

Некогда мне этим заниматься, да и желания нет, сколько людей, столько и мнений Я была у рингов, все видела, всех собак видела, судейство эксперта второго дня испытала на своих мастино Кому было интересно мое мнение, те люди позвонили и узнали, чье мнение было интересно мне я также узнала, вот и все

 Отправлено: 02.04.13 21:00. Заголовок: Никитина Надя пишет:..

Никитина Надя пишет:

цитата:

Да, по тому как видела эмоции эксперта, и хотя не знаю английского, но понять, что собака ему очень понравилась смогла

Ты меня не поняла.
Удовлеторишься ли ты, если в заметках с рингов, мною будет предоставлено такое вот односложное описание наших собак?

В остальном, ты повторяешся.

 Отправлено: 02.04.13 21:03. Заголовок: Никитина Надя пишет:..

Никитина Надя пишет:

цитата:

сколько людей, столько и мнений

Ну так о том и речь.
И результаты голосования тому пример.
Тебе не интересно - игнор в помощь. Интересно - читай. Соглашаешься - молчи. Не соглашаешься - говори.
В демократическом обществе - масса вариантов для всех.

 Отправлено: 02.04.13 21:03. Заголовок: Долюшка пишет: Ты м..

Долюшка пишет:

цитата:

Ты меня не поняла. Удовлеторишься ли ты, если в заметках с рингов, мною будет предоставлено такое вот односложное описание наших собак?

Это ты меня не поняла - ты можешь писать любые заметки и любые коментарии, НО НЕ ПРО МОИХ СОБАК Все остальные мне по барабану

 Отправлено: 02.04.13 21:07. Заголовок: Никитина Надя пишет:..

Никитина Надя пишет:

цитата:

ты можешь писать любые заметки и любые коментарии, НО НЕ ПРО МОИХ СОБАК

Могу ли я просить тебя о Великий, разрешения (падая и бия челом об пол) обсуждать твоих собак в личках/телефонах/скайпах?

Надь, вот честно, ладно Наташа, но ты, я думала, выше этого и умнее! С твоими то достяжениями!

Призыв услышала. Игнор включу.

ЗЫ. Как ты, совершенно справедливо заметила, ТВОИХ собак на той выставке и не было. Но, впечатлений от комментариев масса уже неделю!

 Отправлено: 02.04.13 21:11. Заголовок: Долюшка пишет: обсу..

Долюшка пишет:

цитата:

обсуждать твоих собак в личках/телефонах/скайпах?

Ну без этого никак, тут я бессильна

Долюшка пишет:

цитата:

С твоими то достяжениями!

Достижения это у тебя, а у нас баловство

Долюшка пишет:

цитата:

Призыв услышала. Игнор включу.

Отлично, пошла я спать

 Отправлено: 02.04.13 21:13. Заголовок: Долюшка пишет: лад..

Долюшка пишет:

цитата:

ладно Наташа

Наташ , тебе скучно без меня знать ? Ну так ты и пытаешься меня ужалить , и тут и там А вроде как без обид договорились .... ?!
Эко тебя заело и не отпускает

 Отправлено: 02.04.13 21:16. Заголовок: Natasha пишет: Ната..

Natasha пишет:

цитата:

Наташ , тебе скучно без меня знать ?

Наташ, а с чего ты на свой то счёт это приняла?

Natasha пишет:

цитата:

Ну так ты и пытаешься меня ужалить , и тут и там

Наташа, честно, ты вчера себя так ужалила, что в шоке я до сих пор.
Какие уж тут обиды!

 Отправлено: 02.04.13 21:17. Заголовок: Никитина Надя пишет:..

Никитина Надя пишет:

цитата:

пошла я спать

МудрО!
Последую твоему примеру!

 Отправлено: 02.04.13 21:44. Заголовок: Долюшка пишет: Тать..

 Отправлено: 02.04.13 22:02. Заголовок: Жемчужина Дубны пише..

Жемчужина Дубны пишет:

цитата:

Я имела ввиду, то что очень часто высказанные мнения не совпадают с реальностью. Что с твоих, что с Марининых слов, объективности нет.

Вот-вот! Вот поэтому -то это начинание утопия..
Только одна возможность доказать что твоя работа и твои собаки не г..но,доказывать показателями на рингах собак своего разведения и качеством поголовья.Вот и все.

 Отправлено: 02.04.13 22:21. Заголовок: УРСА пишет: Вот поэ..

УРСА пишет:

цитата:

Вот поэтому -то это начинание утопия.. Только одна возможность доказать что твоя работа и твои собаки не г..но,доказывать показателями на рингах собак своего разведения и качеством поголовья.Вот и все.

Лена, что утопия то? Высказывания мнения о увиденном?
Да и причём тут победы то в рингах? Они доказывают лишь то, что данному конкретному эксперту - пришлись по-сердцу в данный конкретный момент собаки, а в ринге, в данный конкретный момент ни о казалось сильных соперников (они просто выставлялись на какой то другой выставке в этот день ), или они были не в форме/ или захромали / или выляняли / или в ринг опаздали.

Что конкретно Вуду Татьяны Александровны доказал на Националке-2012 своей НЕ победой?

В какую зависимость ты ставишь победу/поражение собаки на конкретной выставке - и озвучивание своего мнение зрителем за рингом?

А истина о том, что все породные споры решаются в ринге - стара, как мир. И истиной не перестаёт быть.

Тема свелась в итоге к всем известной истине.
Голосование осталось. Посмотрим на его результаты, и поступим, как решит большинство.

Вопрос админам форума. Имеется ли техническая возможность создать закрытый раздел?

 Отправлено: 02.04.13 22:43. Заголовок: Долюшка пишет: Что ..

Долюшка пишет:

цитата:

Что конкретно Вуду Татьяны Александровны доказал на Националке-2012 своей НЕ победой?

Ну вот опять 25, я говорила о победах? Я сказала про то что мою собаку описали как излишне раскормлен. Наташ, у тебя эти победы с языка не спадают.

 Отправлено: 02.04.13 22:53. Заголовок: Татьяна Санна, да ну..

Татьяна Санна, да ну Вас ей Богу!
Я не видела Вашего Вуду на Националке, по фото Марины с рингов Националки, кобель выглядит перегруженным. Может быть он гора мышц, может гора жира. Может это кожа и кости массивного костяка с широченной грудной клеткой и бочкообразными рёбрами.
Может это фотоэффект такой, а на самом деле он тощая селёдка.

Я НЕ видела эту собаку очень давно. Вывод ПО ФОТО - не корректен.

Про победы - это к Лене. Она посчитала это главным показателем.
УРСА пишет:

цитата:

Только одна возможность доказать что твоя работа и твои собаки не г..но,доказывать показателями на рингах собак своего разведения и качеством поголовья.

Я уже давно так не считаю. Хотя победы, без сомнений, приятны, потому что это, как правило, заслуженная награда за труд.

 Отправлено: 02.04.13 23:50. Заголовок: Долюшка пишет: Они ..

Долюшка пишет:

цитата:

Они доказывают лишь то, что данному конкретному эксперту - пришлись по-сердцу в данный конкретный момент собаки, а в ринге, в данный конкретный момент ни о казалось сильных соперников (они просто выставлялись на какой то другой выставке в этот день ), или они были не в форме/ или захромали / или выляняли / или в ринг опаздали.

Или просто эти собаки оказались сильнее сильных соперников, которые захромали , вылянили, и опаздали в ринг

 Отправлено: 02.04.13 23:57. Заголовок: ребека пишет: Или п..

ребека пишет:

цитата:

Или просто эти собаки оказались сильнее сильных соперников, которые захромали , вылянили, и опаздали в ринг

Потому что мнение эксперта - субъективно!
И будет другой день, другая выставка и другой судья....
и так по кругу!

 Отправлено: 03.04.13 00:03. Заголовок: Под утопией я имела ..

Под утопией я имела ввиду "сам процесс раскладывания по-косточкам",обсуждение...Вернее само по себе "интересное начинание".Трудно поверить в то,что это возможно без колкостей,битья в грудь и взаимных оскорблений.

 Отправлено: 03.04.13 00:06. Заголовок: УРСА пишет: Под уто..

УРСА пишет:

цитата:

Под утопией я имела ввиду "сам процесс раскладывания по-косточкам",обсуждение...

А!!!! Извини, не поняла тебя сразу.

УРСА пишет:

цитата:

Вернее само по себе "интересное начинание".Трудно поверить в то,что это возможно без колкостей,битья в грудь и взаимных оскорблений.

Мы с Настей в соседней темке пытаемся. Не без колкостей конечно, с юмором и без обид, надеюсь.
Похихикали славно.
Кстати, вот вывесила я в той темке сканы двух описаний - в итоге, по сути ни в одном из описаний собака то на самом деле НЕ описана.
Лишь общие сухие фразы.
Но раскладывание по косточкам - процесс увлекательный.

 Отправлено: 03.04.13 00:10. Заголовок: Заметила :sm67: :sm..

Заметила

 Отправлено: 03.04.13 17:36. Заголовок: Долюшка пишет: Вопр..

Долюшка пишет:

цитата:

Вопрос админам форума. Имеется ли техническая возможность создать закрытый раздел?

Такой технической возможности на сайте нет, это открытый форум в открытом доступе на каждую тему.

 Отправлено: 03.04.13 17:52. Заголовок: Проголосовала -ЗА ! ..

Проголосовала -ЗА !
С удовольствием почитаю... разное , аргументированное мнение породников , пусть даже совершенно отличное , больше подогреется мой интерес увидеть собачку лично .

Зы .
Надежда ! Никитина ! как-же Ваше открытое мнение о собаке ( выставка Петербург) . Вам никто не мешал сказать что в ринге сенбернаров , видели московскую сторожевую .
Что поделать, имеете право , если ещё аргументируете то я с удовольствием буду рада почитать и далее ваше видение. Тем более глаз у Вас

 Отправлено: 03.04.13 17:57. Заголовок: Проголосовал против...

Проголосовал против. Не все у нас умеют корректно и деликатно комментировать. Имхо - кто хочет, тот и без комментов узнает все.

 Отправлено: 04.04.13 16:48. Заголовок: Tatuliay пишет: Вам..

Tatuliay пишет:

цитата:

Вам никто не мешал сказать что в ринге сенбернаров , видели московскую сторожевую .

Это был первый и последний раз, когда я делала комментарии После той выставки поняла, что каждому свое и никому ничего не докажешь Поэтому теперь сама не описываю и своих описывать никому не разрешаю Правда это только Питерцы и любят делать И пока прямо не скажешь, чтобы твоих собак не трогали, так и будут

 Отправлено: 04.04.13 18:39. Заголовок: Уважаемые господа и ..

Уважаемые господа и дамы - описывайте моих на доброе здоровье - лично мне сугубо пофиг, кто из коллег и не коллег кого из моих собачек кому где и как описывает , ибо собачки мои от этого совершенно не портятся