Отправлено: 24.09.09 08:49. Заголовок: Начальная дрессировка щенка.

"Прогулки. Начальная дрессировка щенка.

Со взрослым сенбернаром следует много гулять в любую погоду. Хотя бы одна прогулка должна приходиться на дневное время. Однако в жару наши массивные питомцы быстро утомляются. Поэтому в такие дни лучше выгуливать сенбернара по утрам, до наступления жары и вечером. В среднем взрослый сенбернар должен находиться на улице не менее 3-4 часов. Это должны быть полноценные прогулки, на которых собака могла активно двигаться. В выходные дни пребывание на воздухе следует сделать более продолжительным. Это пойдет на пользу и Вашему сенбернару, и Вам самим.
Маленькому щенку требуются менее продолжительные прогулки, с учетом его состояния и физических возможностей. Общая продолжительность прогулок для полуторамесячного щенка не должна превышать полутора часов (имеется ввиду не просто пре-бывание на воздухе, а прогулки с активным движением, ходьбой, играми и т.п.). К 3 мес. общую продолжительность прогулок доводят до 2 часов, а к 5 мес. – до 3 –3,5 часов. Для щенков, растущих на участке, необходимы специальные прогулки за пределами участка продолжительностью от получаса для двухмесячного щенка и до часа-полутора для щенков старше 5 месяцев. Большинство прогулок должно приходиться на светлое дневное время. По вечерам рекомендуются непродолжительные прогулки – исключительно «по делам».
Выгуливая собаку, следует соблюдать определенные правила. На улице Ваш питомец обязательно должен быть на коротком поводке, в местах скопления людей лучше надевать намордник. Спускать собаку с поводка можно только в специально отведенных для этого местах или там, где нет людей. Выгуливают собак, как правило, в период от 7ч утра до 23ч вечера. При прогулках в другое время собаководы должны принимать меры для обеспечения тишины. Запрещается выгуливать собак лицам в нетрезвом состоянии. Владельцы собак должны не допускать загрязнения своими питомцами лестничных клеток, лифтов и прочих мест общего пользования. Все загрязнения немедленно устраняются самими владельцами. Нельзя допускать собак на детские площадки, в магазины, столовые, больницы.
Выносить щенка на улицу следует с первых дней появления его у нового владельца. Разумеется, если на улице сильный мороз, холодный ветер, дождь ил снег, то первое знакомство с улицей придется отложить до более благоприятной погоды. И после гулять с маленьким сенбернаром в такие дни не следует, поскольку его легко застудить. В теплое время года щенку дают возможность немного побегать по земле, но только на хорошо освещенном и прогретом солнцем участке. Если на улице холодно, то первое время щенка следует выносить на руках на 5-10 мин. Через 2-3 дня его можно ненадолго спустить с рук. Длительность прогулок увеличивают постепенно в зависимости от времени года и от погоды. На прогулках щенок должен активно двигаться. Не позволяйте ему лежать или сидеть на холодной, мокрой земле или на асфальте.
Маленький щенок обязательно будет оправляться в квартире. Он еще не умеет сдерживать свои естественные потребности, и не следует его за это наказывать. Чаще гуляйте со щенком, обязательно выносите его на улицу сразу после еды или сна. Сразу после еды щенка выносят всего на несколько минут и только для того, чтобы он оправился. Активные, длительные прогулки с только что накормленным щенком вредны.
Чем больше внимания Вы будете уделять своему питомцу, приучая его к чистоплотности, тем быстрее добьетесь желаемого результата.
Щенка до трех месяцев следует спускать вниз по лестнице на руках. Если маленький сенбернар будет спускаться по лестнице самостоятельно, то могут искривиться его еще не окрепшие передние конечности. Чем массивнее щенок, тем больше он этому подвержен. Самостоятельно подниматься по лестнице малыш может после двух месяцев.
Строение и развитие костяка сенбернара имеет специфические особенности. Поэтому для Вашего питомца не подойдут рекомендации, общие практически для всех крупных пород, а именно: чем больше движений совершает щенок на прогулках, тем лучше для его развития. Конечно, для маленького сенбернара очень полезно пребывание на свежем воздухе. Однако опыт подсказывает, что количество и интенсивность движений для него должны быть ограничены. Само строение задних конечностей сенбернара (укороченные бедро и голень) говорит о том, что эта порода не предназначена для быстрого и длительного бега, прыжков. Нагрузка, обычная для щенка овчарки, губительна для маленького сенбернара, деформирует его суставы и уродует постав конечностей. И в тоже время недостаток движений, игр на свежем воздухе делает слабыми связки и мышцы, что опять таки ведет к деформации конечностей, способствует развитию рахита. Нужна та самая «золотая середина», определить которую можете только Вы сами, если будете внимательны к своему растущему питомцу.
Прогулки надо строить таким образом, чтобы маленький сенбернар мог получить на них и достаточную физическую нагрузку, успел полностью отдохнуть и расслабиться. В день должно быть не менее 4 прогулок, но только одна из них будет продолжительной и активной: для двухмесячного щенка – около получаса, для щенка старше 4 мес. – час- полтора. Постарайтесь, чтобы эта прогулка приходилась на светлое, солнечное время, чтобы она была связана с энергичными играми в компании щенков и молодых собак, с бегом, с прохождением больших расстояний. Остальные прогулки должны быть непродолжительными, со спокойной ходьбой на небольшие расстояния.
Во время прогулки организуйте и поощряйте короткие пробежки рысью по 2-3 раза за прогулку (речь идет о длительной прогулке): для щенка полутора месяцев – по 5-7 м за пробежку, для трехмесячного – по 15-20 м за пробежку. Рысь дает хорошую нагрузку на конечности и формирует правильные движения. Щенок может бегать сам, сколько захочет. А вот заставлять его бегать можно лишь на строго определенные расстояния и только тогда, когда у щенка здоровые конечности и он не устал. После 5 мес. можно устраивать для щенка специальную пробежку на 100м, к 1,5 годам это расстояние постепенно и осторожно увеличивают до 1км. При этом Вам следует бежать рядом. Можно разбить это расстояние на несколько пробежек за прогулку.
Предлагаемые схемы прогулок ни в коем случае не должны быть догмой. Сенбернар, как никакая другая порода, требует индивидуального подхода к выбору физических нагрузок для растущего щенка. Если малыш неохотно отзывается на приглашение погулять, значит, он еще не успел как следует отдохнуть после последней прогулки. Лучше оставить его в покое. Если Вы считаете, что щенку необходимо оправиться, можете вывести его, но ненадолго. Ни в коем случае не заставляйте уставшего малыша следовать за Вами, не тащите его за собой на поводке. Помните, что он отказывается от движений не потому, что ленится, а потому, что предлагаемые нагрузки непосильны для его организма.
Невнимательное отношение к маленькому сенбернару ведет к деформации конечностей (сближение скакательных суставов, размет лап, подставленный постав задних ко-нечностей, «шарнир», искривление линии верха). «Шарнир» в тазобедренном суставе чаще всего появляется при значительных перегрузках (к примеру, бег за велосипедом) в возрасте до 5-8 мес. или является следствием острого заболевания, называемого дисплазией, к которой склонны крупные собаки. При появлении слабости связок в тазобедренном или скакательном суставах следует в первую очередь изменить режим прогулок. На несколько дней (а то и на одну-две недели) оставляют только непродолжительные, спокойные, без длительного бега, прыжков, игр с другими щенками прогулки. После закрепления суставов вводят импульсный режим: одну большую, «нагрузочную» прогулку в 3-4 дня, все остальные - спокойные, на поводке, с играми – не более10-15 мин. за прогулку. В качестве дополнительной меры используют массаж суставов. <…> Следует определить, какое время и нагрузка оптимальны для Вашего питомца, но при увеличении которых снова появляется «шарнир». Один раз в день Вы должны гулять с маленьким сенбернаром с этой оптимальной нагрузкой, остальные прогулки остаются спокойными и непродолжительными. Подобный режим прогулок следует соблюдать в течение 1-1,5 мес. затем длительность «нагрузочной прогулки» постепенно увеличивают, закрепляя каждое малозначительное увеличение в течение недели. Не стоит спешить, иначе все предшествующие старания пропадут даром, и придется начинать все с начала. Будьте внимательны к своему малышу и обязательно добьетесь успеха.
Обычно к году-полутора конечности сенбернара закрепляются. Кобели заканчивают свое формирование позднее, чем суки. Кроме того, большое значение имеют наследственные задатки: чем массивнее Ваш питомец, тем больше сил придется потратить на его выращивание. Но и результат в этом случае будет более ощутимым.
Нельзя гулять с собакой долгое время сразу после еды. Это может привести к деформации линии верха и конечностей. Кроме того, отдых после приема пищи необходим для более полного её усвоения. По этой же причине нежелательны, а порой и просто вредны активные движения и игры с только что накормленным щенком.
Для прогулки на маленького сенбернара надевают мягкий легкий ошейник. На поводке первое время водят так, чтобы малыш не чувствовал принуждения. Старайтесь избегать резких рывков, чтобы не повредить еще слабые шейные позвонки. Специалисты ленинградской секции «Сенбернар» КСС рекомендуют использовать для растущего щенка шлейку. Важно правильно изготовить такую шлейку и своевременно регулировать её размер. С помощью шлейки можно спускать достаточно тяжелого, но еще не окрепшего щенка вниз по лестнице. При этом натягивают поводок, стараясь слегка приподнять малыша, чтобы передними лапами он лишь едва касался ступенек. Тогда нагрузка на передние конечности будет не такой значительной, и они меньше подвергнутся деформации.
Щенка следует обязательно приучить к оживленному движению и автотранспорту. Обучение надо проводить постепенно и осторожно, чтобы не испугать малыша. Сначала с маленьким сенбернаром гуляют во дворе, затем понемногу выводят на улицы с незначительным движением и, наконец, переходят в более шумные, оживленные места. Если щенок боится войти в транспорт, не тащите его силой. Ласково позовите малыша за собой, поманите его лакомством. Испугать щенка легко, а преодолеть этот испуг впоследствии бывает очень сложно.

Во время длительных прогулок следите, чтобы Ваш питомец не уставал. При появлении признаков усталости (горбит поясницу, подставляет и выпрямляет в суставах задние конечности), обязательно дайте щенку возможность отдохнуть. Прогулки должны радовать маленького сенбернара, а не утомлять его. Не злоупотребляйте бегом и прыжками – это может вести к расшатыванию неокрепших суставов конечностей. Из всех видов движения для маленького сенбернара лучшим является ходьба. Но это вовсе не означает, что Вы должны постоянно водить его за собой на поводке. Малыш обязательно должен иметь возможность свободно побегать, поиграть со сверстниками.
Хорошо, когда у маленького щенка есть постоянный партнер по играм. Однако Вы должны быть уверена, что его хозяин – порядочный собаковод и своевременно предупредит Вас, если его щенок заболеет. В свою очередь и Вы сами при малейшем недомогании своего питомца не должны подпускать его к другим собакам. Обязательно предупредите об этом владельцев тех щенков, с которыми Ваш малыш общался в последние дни.
Не допускайте своего питомца к бродячим и незнакомым собакам, чтобы уменьшить риск заражения чумой, энтеритом и другими опасными заболеваниями. Но нельзя из опасения заразить щенка ограничивать или вовсе исключать прогулки. Они закаливают маленького сенбернара, повышают сопротивляемость его организма. Инфекцию можно принести в дом и на собственной одежде – тогда изнеженному, ослабленному от постоянного пребывания в квартире щенку она будет особенно страшна.
Категорически запрещается заставлять щенка или взрослую собаку бежать за мотоциклом, автомобилем или плыть за лодкой. Не позволяйте щенку гоняться за кошками, птицами или другими собаками. Впоследствии это может серьезно помешать Вам на занятиях по дрессировке. Кроме того, нередки случаи, когда в погоне за кошкой собаки выбегали на проезжую часть и гибли под колесами автомашин. Особенно осторожно гуляйте с маленьким сенбернаром, если рядом играют дети. Ваш щенок еще сам по сути ребенок, ему тоже хочется шалить и резвиться. Он может довольно сильно напугать ребенка. Чтобы избежать подобных неприятностей, старайтесь гулять подальше от детских площадок. Проходя рядом с детьми, берите своего питомца на поводок. Точно также следует поступать и тогда, когда Ваш сенбернар станет взрослым.
С 3-х мес. полезно учить щенка плавать. Это очень хорошо для физического развития и прекрасно закаляет собаку. Ни в коем случае не затаскивайте щенка в водоем силой, не бросайте его в воду. Так можно вызвать страх к воде на всю жизнь. Для привлечения щенка в воду можно использовать его любимую игрушку, лакомство.
С 6 мес. можно брать щенка на лыжные прогулки. Однако следует соизмерять длительность прогулок с возрастом щенка, его физическими возможностями и состоянием. Недопустимо до 2-х лет тренировать щенка на буксировке лыжника, санок и т.п.
Дома и на прогулке находите время для дрессировки и воспитания своего питомца. Практически воспитание маленького сенбернара идет постоянно, незаметно для Вас. Оно происходит в процессе Вашего с ним общения и начинается с первого дня появления в доме маленького несмышленыша. Первые шаги воспитания – это кормление в определенные часы, приучение к своему месту и кличке, приучение к чистоплотности. Не позволяйте щенку делать того, что не следует. Однако запреты должны быть разумными. Если постоянно одергивать щенка, он может вырасти пассивным и даже трусливым. Порой просто достаточно отвлечь малыша чем-нибудь, и он сам бросит неприятное для Вас занятие. К наказаниям следует прибегать как можно реже и только в случае действительной необходимости. Не обязательно использовать физическое воздействие. Иногда достаточно простого изменения интонации голоса. Наказывать щенка можно только в момент совершения им нежелательного поступка, иначе он не поймет, за что его наказывают, и начнет бояться хозяина. Не рекомендуется причинять щенку боль руками – руки хозяина должны быть только источником добра и ласки. Не подходит для наказания и поводок – щенок станет его бояться. Можно наказать провинившегося малыша, шлепнув его сложенной газетой. Ни в коем случае нельзя бить щенка. Этим Вы можете непоправимо испортить взаимоотношения со своим растущим питомцем. Сенбернары очень обидчивы.
Не разрешайте никому дразнить щенка или причинять ему боль. В хозяине малыш должен видеть своего защитника. Не разрешайте маленькому сенбернару ласкаться к посторонним, а тем более брать у них лакомство. Однако наказывать за это щенка сенбернара совершенно недопустимо. Такое поведение естественно. Оно вызвано свойственным всем малышам любопытством и доверчивостью. Отвлеките внимание щенка на себя с помощью игрушки или просто ласково позовите его. С возрастом излишняя доверчивость пройдет. Но, если собака привыкнет со щенячества ласкаться к каждому встречному, она и взрослой будет видеть в каждом человеке только друга. Вряд ли Вам это будет приятно. Кроме того, не каждый человек любит собак. Кое-кого приближение Вашего «добряка» может напугать, и тогда Вам не избежать скандала и прочих неприятностей.
Нельзя натравливать щенка на проходящих мимо людей. Злоба для сенбернара не допустима. Ваш питомец должен спокойно относиться к посторонним, не проявляя по отношению к ним ни агрессивности, ни панибратства.
Маленький щенок, как правило, хорошо обучается. Главное – суметь заинтересовать его. Обучение должно строиться только на ласке и поощрении. Принуждение по отношению к малышу недопустимо. Занятия должны быть непродолжительными и больше напоминать игру. Обязательно хвалите щенка за каждый удачно выполненный прием. Услышав одобрение в Вашем голосе, малыш будет стараться еще больше. Постарайтесь реже использовать лакомство. Впоследствии Ваш питомец может отказаться без него работать. Если щенок выполнит команду медленно или недостаточно точно, все равно похвалите его. Тогда в следующий раз нужный прием обязательно получится лучше. Не стоит сердиться на щенка, если он что-то делает не так. Огорченная собака работает хуже. Если маленький сенбернар ошибся, поправьте его. Никогда не теряйте самообладания и не наказывайте малыша за невыполненный прием. Если Вы отобьете у щенка интерес к дрессировке, став взрослым, он может отказаться работать на дрессировочной площадке. Ваш питомец придет на дрессировочную площадку с определенным запасом знаний. Это значительно облегчит обучение его более сложным навыкам.
Первое, к чему следует приучить щенка, это кличка. Произносите её, давая щенку корм, подзывая к себе. При этом можно добавлять команду «ко мне». Подошедшего щенка приласкайте, поощрите. Команду «ко мне» нельзя давать злобным тоном. Она должна быть самой ласковой для щенка. Если щенок не послушался, отвлеките его, а затем повторите команду более четко, добиваясь выполнения. Нельзя наказывать щенка, если он не подходит на подзыв или убегает от Вас. В следующий раз он уже будет бояться подойти. Не следует гоняться за убегающим щенком. Как правило, догнать его Вы все равно не сможете. Чтобы привлечь внимание маленького озорника, убегайте от него сами или спрячьтесь неподалеку, постоянно подзывая малыша. Не стоит слишком часто подзывать к себе щенка. Это может его утомить, и он перестанет реагировать на подзыв. Нельзя пользоваться командой «ко мне», если Вы хотите забрать щенка домой, а он ещё не нагулялся. Может возникнуть нежелательная связь, и щенок перестанет подходить по команде.
Примерно с 2-3 мес. начинайте приучать маленького сенбернара к команде «фу», предупреждая нежелательные действия. Однако не следует ежеминутно по мелочам «зафукивать» щенка. Иногда достаточно просто отвлечь его внимание. В отличие от команды «ко мне» команда «фу» строгая, произносится с приказной или угрожающей интонацией. Следует настойчиво, но без грубости добиваться её выполнения. Иногда рекомендуется до 5-6 мес. заменять команду «фу» командой «нельзя», объясняя тем, что для ма-ленького щенка «фу» – слишком шоковая команда. Можно использовать обе команды. Команда «фу» должна быть боле категоричной и применяться реже.
Как правило, большую сложность для сенбернара представляет обучение приему апортировки. С детства готовьте к этому своего питомца. Приучайте щенка носить в зубах палочки, кости и другие нетяжелые и удобные предметы. Давая щенку предмет, произносите команду «апорт», забирая «дай».
С 2-3 мес. можно приучать щенка к командам «сидеть» и «лежать», не давая большой выдержки. При отработке этих приемов чаще используйте лакомство и реже – механические воздействия. После 6 мес. можно обучать команде «стоять».
В то же время начинают обучение команде «рядом». Лучше отрабатывать этот прием, когда щенок уже достаточно нагулялся. Старайтесь не делать сильных рывков поводком, чтобы не повредить слабые ещё шейные позвонки и преждевременно не задергать своего питомца.

До 6 мес. нужно приучить щенка к наморднику. Его надевают мягко, без насилия и поначалу на короткое время. Отрабатывая этот прием, обязательно используйте лакомство.
После года сенбернар может перейти к более серьезному обучению – в группе, на дрессировочной площадке. Более раннее обучение на дрессировочной площадке нежелательно. Серьезное обучение требует и более серьезного воздействия на собаку. Однако до года сенбернар имеет ещё не устоявшуюся психику. Это заметно усложняет обучение. После 2-х лет собаки также тяжелее обучаются. Поэтому оптимальным возрастом для занятий считают период от года до полутора лет".
http://mgsd.narod.ru/staty/beginwork.htm

 Отправлено: 12.11.09 00:37. Заголовок: НЕ совсем согласна п..

НЕ совсем согласна по поводу обучения сенбернара( и не только) в группе. По-моему, чем раньше человек с собакой приходит на площадку, тем лучше. Больше шансов что-либо исправить. Многие инструкторы после года и не возьмутся дрессировать Вашу собаку (кроме ЗКС), да и то если она своевременно не прошла курс ОКД. Конечно, сенбернар и ЗКС не совсем совместимые понятия, но курс послушания и социальной адаптации, я считаю, должна пройти любая собака, независимо от породы. Естественно, полностью согласна с Вами, Лена, к сенам нужен несколько иной подход нежели к служебникам. Далее попытаюсь рассказать как это происходит у нас.

 Отправлено: 12.11.09 00:48. Заголовок: Бусик пишет: По-мое..

Бусик пишет:

цитата:

По-моему, чем раньше человек с собакой приходит на площадку, тем лучше.

Я с этим согласна. Но просто дрессировщики бывают разные. И поэтому прекрасно в идеале, когда сами хозяева могут дрессировать своих собак самостоятельно, а социализируют просто прогулками в людных местах и другими мягкими методами. Но это в идеале... А бывает по-разному.

Бусик пишет:

цитата:

Далее попытаюсь рассказать как это происходит у нас.

А вот это будет очень интересно! Так как нет ничего лучше, чем примеры, которые дают видимый результат!

 Отправлено: 13.11.09 19:50. Заголовок: Я лично Алекса начал..

Я лично Алекса начала водить на тренировки около 3 месяцев.
Бусик к сенам нужен несколько иной подход нежели к служебникам - Полностью с вами согласна.Убедилась на своем опыте.

 Отправлено: 29.11.09 18:08. Заголовок: Соглашусь со мнением..

Соглашусь со мнением большинства - о несколько ином характере дрессировки сенбернара, в отличие от тех же служебных пород...
Помню как с Юго (первый сенбернар) я пришла где-то в месяцев семь на площадку. Инструктор сначала на нас не делал "ставку", но я то знала, на что способен мой малец!)) К концу курса мы были любимчиками нашего инструктора! он все сокрушался, что мы не пришли в 4 месяца, т.к. тогда (по его словам) мы бы стали чуть ли не олимпийскими чемпиёнами в дрессировке )) далее уговаривал нас на ЗКС, но мы напрочь отказались...

А весь секрет в том - что сенбернар (может, конечно, мне так просто везет на таких соб) очень быстро схватывает, если ему просто показывать ласку (про это и в статье указано - что желательно уменьшать долю лакомств в друссировке). С Юго я воообще минимизировала использование вкусностей (несмотря на требования инструктора вначале), т.к. с дества приметила за ним это стремление - просто радовать меня...
Далее эта теория была проверена на втором моем сенбернаре (я его воспитывала) Юнкере. С ним (после результатов Юго) я вообще не была на дрессировочной площадке. Обучала сама. Требования были минимальны - "рядом", "ко мне", ну, и набор остальных обычных команд.. Юнкер сам воообще отказался от любой "подачки" на тренировках (пробовали от сыра до мяса и вкусностей из зооомагазина). Все выучил без малейшего лакомства! ))
Для сранвнения - параллельно рос другой сенбернар Флокс, с которым ходили (не я) на дрессировочную площадку... он готов все сделать только за лакомство (это требовалось и на площадке) . Теперь, когда они за городом живут, чтобы загнать в дом Юнкера - достаточно команды, а Флокса - кусок чего-то вкусного ( и то он посмотрит, стоит ли за это выполнить команду ...).

Вот так. Поэтому мною для себя выведено золотое правило дрессировки юного сенбернара - побольше ласки и эмоций в тренировках и все будет "пучком"

 Отправлено: 29.11.09 19:08. Заголовок: Я наверно неправильн..

Я наверно неправильная мать. Не могу я видеть мало мальское, жесткое в отношении своих детей.
Приехала сначала сама на площадку, постояла понаблюдала. Ох, жестковато.
Затем на нашу площадку во дворе стал ходить инструктор набирать группу. Многие к нему в очередь. Я уговорам не поддалась наблюдаю.
К девкам не подпускаю, внимательно слушаю все его рекомендации. Со стороны. А когда он надел электронный ошейник овчару...незнаю больно или нет. Мне ужасно непонравилась реакция собаки(собака не подбегала к хозяину по команде, рвалась игратся с другими)
Я поняла что надену этот самый ошейник ему самому, вообщем я попросила нас не беспокоить.
Хотя у меня Моня был очень суроый кобель. С ним занимались.

 Отправлено: 29.11.09 20:07. Заголовок: Насчет электрошокера..

Насчет электрошокера для собак-никогда бы не надела своей собаке его.Я считаю это способ наверное для тех кто не хочет заниматься дрессурой своей собаки.Что проще вот этот ошейник одел и управляй.Бедная собака.По крайней мере для сенбернара это точно нельзя применять.Все таки я считаю этот ошейник нужен для бойцовых пород собак со сломанной психикой испорченной нерадивыми и ленивыми хозяевами,которые особо не утруждали себя уходом и воспитанием собаки.Им также нужен этот ошейник что бы на себе испытали и вылечили свою лень.

 Отправлено: 29.11.09 22:09. Заголовок: Никогда не дрессиров..

 Отправлено: 29.11.09 22:48. Заголовок: слава пишет: Никогд..

слава пишет:

цитата:

Никогда не дрессировали своих собак специально.Не понимаю зачем это нужно(тем более с сенбернаром).В своё время наигрался с овчаркой.Там вопросов нет-эта порода рождена , чтобы работать(выполнять команды), они даже в глаза заглядывают:"Ну что ещё сделать?"

Не могу не согласиться со Славой.
Когда у нас была овчарка, она, действительно, ждала этих занятий, и все команды были ей просто необходимы. Она была вся на рефлексах и послушание ее зависело от того, насколько этот рефлекс закреплен.
Другое дело с сенбернаром. Разница в выращивании и в воспитании просто огромная!
Лично у меня все воспитание сводилось к уговорам, объяснениям и просто разговорам по душам. Поверьте, это работает! Там столько интеллекта! Столько ума и проницательности! Иной раз диву даешься реакции и поведению сенбернара!
Посещала я несколько раз занятия еще с юной Ханой - и мы обе поняли - не для нас это, уж как-то грубовато что-ли, не по-сенбернарски идет там воспитание.

 Отправлено: 30.11.09 03:13. Заголовок: Я пришла к выводу, ч..

Я пришла к выводу, что с сеном надо просто жить...
Это настолько мудрые собаки, что НАМ есть чему У НИХ поучиться...

А какие они обидчивые... Как красна девица... Порой даже матом стыдно при них сказать... (шутю, я матом не разговариваю)

 Отправлено: 30.11.09 20:01. Заголовок: Happyspark-САМОЦВЕТ ..

Happyspark-САМОЦВЕТ пишет:

цитата:

Я пришла к выводу, что с сеном надо просто жить... Это настолько мудрые собаки, что НАМ есть чему У НИХ поучиться...

Именно так! В их мудрости столько тонкой души! Столько добра! Сам становишься добрее от общения с ними!

Happyspark-САМОЦВЕТ пишет:

цитата:

А какие они обидчивые... Как красна девица...

И ранимые - повышенную интонацию не любят и плохо воспринимают.

 Отправлено: 30.11.09 23:54. Заголовок: Happyspark-САМОЦВЕТ ..

Happyspark-САМОЦВЕТ пишет:

цитата:

А какие они обидчивые... Как красна девица... Порой даже матом стыдно при них сказать...

Наблюдения в ходе сегодняшней прогулки.
В стае играли лабрадор, и 4 подростка-сенбернара.
10-ти месячный сенбернар Монтана рванула вдруг во весь опор побежала к чужой собаке, увлекая за собой всю стаю.
Все истошно принялись звать собак, некоторые вернулись, Монтана возвращалась позже всех.
Когда ситуация повторилась, хозяйка Монтаны перехватила хулиганку на пол-дороге и прописочила.
... Парой минут спустя Монтана ДЕМОНСТРАТИВНО отказалась отзываться даже не кличку, произнесённую хозяйкой, всеми силами демонстрируя преданность и превязчивость владелице другого сенбернара. За что была осеяна хозяйскими поцелуями в знак примерения.
Думаю ни у кого не осталось сомнения, КТО и у КОГО просил прощения за недостойное поведение.

 Отправлено: 01.12.09 00:52. Заголовок: Долюшка Во жеж что..

Долюшка

Во жеж что значит общие гены! Их не пальцем, не ластиком, как известно
Прям как будто про Маняшу читаю.

 Отправлено: 01.12.09 09:10. Заголовок: прихожу поздно вечер..

прихожу поздно вечером с работы,беру поводок и собираюсь идти гулять с телей.выходит младший сын(9)лет и говорит:мама,а я уже погулял с ним! рост соба 80см вес хорошо за 60кг. рост ребёнка 135см вес 25кг. я пытаюсь объяснить сыну,что могло случиться,если бы(чужая собака ,петарда или он стал бы его охранять).у меня волосы от этого дыбом встали а сын объясняет,что теля его слушался и вообще ,он обмотался поводком вокруг пояса,чтобы тот не убежал(поводок 7 метров).от такого признания мне стало ещё хуже дело втом ,что отелло очень серьёзный малый,безумно любящий младшего сына. он его постоянно охраняет.дети пришли с прогулки,вытерли лапы и были очень довольные и чистые а вчера попросила вывести старшего(14 лет),с которым теля не очень ладит .так пришли грязные по самое некуда и с воплями ,что собака его не слушает и сама потащила в грязь вывод напрашивается сам-кто из детей уважаем собакой

 Отправлено: 01.12.09 09:23. Заголовок: Долюшка Знаете вы на..

Долюшка Знаете вы написали про Монтану и я сразу своего Алекса представляю.У него бывает также побежит к собакам другим, со всеми ему надо видите ли поздороваться.Правда он сначала подбежит к хозяевам в первую очередь.Обнюхал всех -СВОИ. и побежал назад к своей группе.А ведь наши собачки бегут за ним.Со стороны даже можно испугаться (благо нас все знают)Алекс впереди и такая ватага за ним. Я конечно пытаюсь звать его всяко разно. Потом прийдет и смотрит на мою реакцию(потихонечку садится возле меня и так головой пихает)- типа мамуля прости.... и виляет хвостиком
НУ КАК Я ЕМУ НЕ ПРОЩУ,,,,,

 Отправлено: 02.12.09 01:19. Заголовок: Жалко не получается ..

Жалко не получается прикрепить фото с сенами с площадки. Муж спит, а я "очень продвинутый пользователь." Сейчас попробую ещё раз, если нет, то завтра заставлю его.

 Отправлено: 03.12.09 02:52. Заголовок: По моему убеждению е..

Совершенно точно. В первую очередь контакт. Обучать(дрессировать- для сенбернара грубо звучит)конечно самому, но лучше в группе. А если есть опытный инструктор,учитывающий особенности и темперамент породы,вообще замечательно. Сенбернару просто надо дать понять,чем хозяин доволен, а чем нет и всё пойдёт как по маслу. А вот как это сделать-это уже всем индивидуально(только без грубостей,потеряете контакт)
Например моему Буржую,достаточно интонации голоса.Если он видит,что хозяин не доволен,будет заглядавать в глаза,хватать за руки-извиняться "-Ну не ругайся,ну "покозлил" немного, исправлюсь." И что самое интересное-исправляется. Франтик-чистый пищевик. Девки,что-то среднее и с хитрецой.

 Отправлено: 03.12.09 03:18. Заголовок: Все наши собаки (а с..

Все наши собаки (а сенов у нас 5, не считая трёх шелти) посещают площадку. А так как семёрка- машина, к сожалению, не резиновая, и рук у нас на двоих с мужем не 16(по паре на каждую из восьми собак), то в один день едут не больше двух. Когда берёшь в руки поводок и открываешь машину каждый(сены) тянет его зубами к себе, а во взгляде мольба "ну, посмотри, я же лучший, возьми сегодня меня!" Приходится устанавливать некую очерёдность.
Диплом ОКД-1 получил только Бусик, с остальными занимаемся просто ради их интереса и нашего удобства. Я думаю, что все согласятся со мной, что послушная собака доставляет меньше проблем и больше удовольствия, нежели необученная.

 Отправлено: 03.12.09 11:45. Заголовок: http://s55.radikal.r..

Хэппи Хистори-с удовольствием работает на снарядах. Сложение и развитие позволяет.

 Отправлено: 06.12.09 15:12. Заголовок: Happyspark-САМОЦВЕТ ..

Happyspark-САМОЦВЕТ пишет:

цитата:

А какие они обидчивые... Как красна девица...

Эт точно. Моя мама до сих пор вспоминает, как она поругала 6-месячную Крошку за то, что та прогрызла парник и помяла огурцы. Ведь потом целый день к маме не подходила, даже когда она ей предлагала покушать. Ушла в кустики и лежала там...обидчивая блин!!!

 Отправлено: 06.12.09 15:29. Заголовок: Бусик пишет: Обучат..

Бусик пишет:

цитата:

Обучать(дрессировать- для сенбернара грубо звучит)конечно самому, но лучше в группе.

А я не сторонник групповых занятий, до поры до времени. Если начать заниматься хотя бы с 3-х месяцев по 5-10 минут в день в разных местах и при условии нормальной социализации, то и группа в принципе не нужна. Так, можно иногда сходить для смены раздражителей.

 Отправлено: 07.12.09 01:21. Заголовок: Кроха Может и не ну..

Кроха
Может и не нужна. но у нас в группе интереснее и собакам и хозяевам. Я, наверное, подменил понятия. Мы не посещаем курсы ОКД, УГС и т.д., где собак "делают за три недели". Наша группа- скорее клуб по интересам.

 Отправлено: 08.12.09 18:38. Заголовок: Ааааа...в такие-то г..

Ааааа...в такие-то группы и я со своей малинуёй хожу, мой муж их сектами называет Как уйду туда, так на целый день.

 Отправлено: 09.12.09 22:05. Заголовок: К слову об их интелл..

К слову об их интеллекте, обидчивости и тому подобном... Когда еще мы с Юго ходили на площадку, то не раз были такие ситуации, которые удивляли не то, что меня (я вообще впервые была на площадке с собакой), но даже нашего бывалого инструктора...
Дается команда "рядом" всей группе и все начинают идти друг за дружком по кругу... ну, как это Юго отдали грубо так команду, даже не посоветовавшись с его персоной?!... идем мы так по кругу, идем... и тут бац Юго резко останавливается и.. писает! (еще по щенячьи мы это делали - стоя)... все в недоумении сзади друг дружку в спины поврезались. я смотрю на инструктора - мол ругать что ли? а он смеется и говорит - нет, за это нельзя, это просто технический перерыв)))) ну, Юго сделал дело и дальше (без команды) спокойно продолжил движение - мол, давай, что стоим, рядом иди...)))
Или вот другая ситуация с теми же действующими лицами: дается всем команда лежать и хозяева отходят от собак (при этом двигаются по площадке, куда угодно). цель - собака должна продолжать лежать, покуда хозяин не подойдет или не позовет... Ну, значит, всех положили (там и ротвеллеры и овчарки, и всяко разно... сенбернары - только мы). Хозяева отходят... собаки напрягаются... хозяева начинают движение и каждая собака напряженно следит за своим хозяином... Что делает Юго в этот волнующий момент? - его же положили опять насильно!(т.е. он то команду выполнил, но вообще-то в его планы это не входило...). а раз так, то и черт с тобой, я и лежа найду, чем заняться - и начинает усиленно подмываться!! и даже глазом не ведет - где я-то... Я опять на инструктора - тот опять смеется и снова говорит - команду собака-то выполняет! лежит же!))))
словом, наш интеллект поражает и бывалых инструкторов и даже влюбляет их в нас) еще один салют за это в сторону нашей породы

 Отправлено: 10.12.09 14:09. Заголовок: valya Ну прямо как п..

valya Ну прямо как про нашего написано

 Отправлено: 17.12.09 03:13. Заголовок: Кроха пишет: Ааааа...

Кроха пишет:

цитата:

Ааааа...в такие-то группы и я со своей малинуёй хожу, мой муж их сектами называет Как уйду туда, так на целый день.

Вот-вот и мы оттуда не вылазим!

 Отправлено: 13.12.10 13:20. Заголовок: Посоветуйте! У меня ..

Посоветуйте! У меня щенок девочка 2 месяца взяла неделю назад на вид очень добрая, но кусает руки как только их опустишь грызет мбель только крикнешь на неё скажешь НЕЛЬЗЯ всё приводит к ужасной истерике агресси. Она начинает кидаться, скалиться. Помогите как с этим бороться??

 Отправлено: 13.12.10 16:36. Заголовок: Какая агрессия в 2 м..

Какая агрессия в 2 месяца? Я никогда не встречала такого...Ну у меня щенки тоже руки касают. ..играются...и мебель, бывает, грызут. стулья, в частности. А вы не предполагали этого, когда брали щенка?
ну а на счёч НЕЛЬЗЯ...
помните "ЕРАЛАШ" про мальчика с собакой на приёме у ветеринара, когда у собаки наблюдалась неадекватная реакция на команды?
"НЕЛЬЗЯ"- можно сказать по-разному..

 Отправлено: 13.12.10 20:00. Заголовок: натик пишет: помнит..

натик пишет:

цитата:

помните "ЕРАЛАШ" про мальчика с собакой на приёме у ветеринара, когда у собаки наблюдалась неадекватная реакция на команды? "НЕЛЬЗЯ"- можно сказать по-разному..

Fluffy, это конечно же не агрессия в 2 месяца, а Вам хочется пожелать побольше терпения, фантазии в выборе игрушек и занятий для щена и уделяйте побольше времени своему чаду... тогда всё у Вас получится и Вы найдёте общий язык!!!

 Отправлено: 14.12.10 10:54. Заголовок: Fluffy пишет: Посо..

Fluffy пишет:

цитата:

Посоветуйте! У меня щенок девочка 2 месяца взяла неделю назад на вид очень добрая, но кусает руки как только их опустишь грызет мбель только крикнешь на неё скажешь НЕЛЬЗЯ всё приводит к ужасной истерике агресси. Она начинает кидаться, скалиться. Помогите как с этим бороться??

Извините за то что вмешиваюсь,...но вы не сказали что у вас щенок смешанной породы(азиат +сенбернар)
И всетаки азиат в характере видимо пробивается.
Тем более я всегда говорю :прежде чем брать щенка ,пообщайтесь с заводчиком и узнайте побольше про родителей.Посмотрите как ведут себя,если агрессия присутствует....то результат на лицо.
Вы мне говорили что возможно щенка били(наказывали) может и это как то влияет.
Вчера была передача по НТВ с Толстой.У них там в гостях была Елена Тикина(по моему правильно написала)Это собаковод с большой буквы.Не одну книгу написала. Занимается дрессурой собак.Мне она очень понравилась.Грамотная и рассудительная.
И вот она приводила пример: люди (знакомые Елены)купили щенка и он стал вести себя как то агрессивно,не могли никак с ним справится и они показали его ей.Посмотрев на его поведение,как бы это не звучало резко и грубо,она посоветовала усыпить щенка(т.к дальше будет хуже)
Эти знакомые как то так обиделись на её слова и не стали следовать её совету.Спустя какое то время им ПРИШЛОСЬ его усыпить ,т.к собака накинулась на их ребенка и изуродовала лицо.
Я не говорю чтобы кто то усыплял,не поймите меня неправильно.Просто действительно у нас в стране большинство не задумываются что они приобретают и для каких целей.
Мне лично изначально нужна была большая ,добрая собака(семейная).Я не один день приходила к заводчику и общалась и с её собаками и с ней.Я просто влюбилась в их характер.Там небыло ни одной агрессивной собаки.А были настолько умные....(даже не в смысле дрессуры) а просто у них глаза настолько человечные были что невозможно от них оторваться.И я поняла ВОТ МОЯ ПОРОДА....
И как бы где-то тяжело мне не было в выращивании,но я знаю ,я выбрала самого- самого
И я спокойна за семью и за себя.Зная что он не укусит ни ребенка,ни меня ни кого бы то нибыло.
При выборе щенка ПСИХИКА это наверное одно из первых аргументов.

 Отправлено: 14.12.10 11:08. Заголовок: Alex, :sm36: :sm20..

Alex, , как всегда "в точку"!!!

цитата:

При выборе щенка ПСИХИКА это наверное одно из первых аргументов.

 Отправлено: 14.12.10 11:13. Заголовок: А вообще посмотрите..

А вообще посмотрите в дальнейшем на её поведение.Ни в коем случае не бейте (считая что вы наказываете за что то)Надо понять щенка,найти с ним общий язык.Доброта и ласка,может как-то поможет залечить раны душевные.
Ну а если это извините агрессивность другого характера,то дело хуже....
Всетаки давайте не забывать, что собака есть собака.У неё могут проявлятся повадки собаки ,которая не захочет подчинится человеку и будет пытаться подмять под себя человека.Особенно если хозяева не сильные характером.
У нас допустим живет собака в соседнем подъезде,у неё агрессия проявляется ТРУСОСТЬЮ.
Еще щенком у него начали трястись уши,мигать глаза(как-бы)С детства он всех боялся,даже любой шорох его пугал .Он подскакивал и рычал.Привычка осталась с детства подбежать ,укусить из подтежка и убежать. Особенно кусает старых людей и детей.Водят они его в наморднике.У них сейчас маленький ребенок и я незнаю что может выкинуть в дальнейшем их собака.Они её очень любят.Вот вам как говорится другой пример.
Для меня лично это не собака.

 Отправлено: 15.12.10 21:15. Заголовок: Alex пишет: Елена Т..

Alex пишет:

цитата:

Елена Тикина(по моему правильно написала)

Типикина . Кому интересно, могут посмотреть эту передачу http://video.yandex.ru/users/macheha2009/view/137/<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.12.10 10:29. Заголовок: Крошка СПАСИБО !!!!!..

Крошка СПАСИБО !!!!!Огромное.
Я ВОТ КСТАТИ ТОЖЕ ХОТЕЛА НАЙТИ ЭТУ ПЕРЕДАЧУ.
Крошка пишет:

цитата:

Типикина

НУ КОНЕЧНО ЖЕ ,это я неправильно запомнила

 Отправлено: 06.01.11 17:26. Заголовок: У меня вопрос по вос..

У меня вопрос по воспитанию. Тал на прогулке когда гавкает собака отгавкивается. Пресекать или нет такое поведение?

 Отправлено: 07.01.11 04:42. Заголовок: Конечно пресекать, н..

Конечно пресекать, но не давить на собаку.

 Отправлено: 07.01.11 16:09. Заголовок: А это как :sm33: Мо..

А это как
Можно в деталях?

 Отправлено: 08.01.11 01:39. Заголовок: Ну к примеру.. идём ..

Ну к примеру.. идём мы по улице. У нас кругом частный сектор. Собаки гавкают. Тал становится в стойку и начинает на собак гавкать. При чём в гавкоте чувствуется нота агрессии. Я пока стараюсь его просто отвлечь. На дресплощадке такого не замечается. Он вполне адекватно ведёт себя со всеми собаками

 Отправлено: 08.01.11 01:45. Заголовок: Возможно у меня слег..

Возможно у меня слегка глупые вопросы, но у меня всегда были суки.. а тут кобель. И не шкварок какой то а вполне самодостаточная собака. В принципе у нас даже в 2 месяца вроде бы с послушанием всё гуд.. на прогулдке даже если кто то из прохожих к Талу обращается то по команде "ко мне" он возвращается. Но я хочу добрую и не агрессивную собаку. Поэтому и спрашиваю. Пол нета перелопатила. Строю наши отношения на любви и доверии. Но несколько напрягает его такое агрессивное отношение к собам. Дома при кормлении рыкает на котов и на Кару. Малая без проблем забирает у него корм. Но такое агрессивное отношщение к собакам меня настораживает

 Отправлено: 08.01.11 01:48. Заголовок: Команду "фу"..

Команду "фу" мы тоже выполняем.. но мне как то в напряг проходя по улице каждый раз гаркать "фу"

 Отправлено: 08.01.11 14:12. Заголовок: Agidel, мой пост был..

Agidel, мой пост был обращён не к Вам, а к Крошке...
А вопросов глупых не бывает.
У меня тоже мальчик и воспитываться он начал с первого же дня появления в нашем доме.
Случалось всякое в процессе воспитания, но мне очень помогли советы нашей заводчицы,
которые я выполняла в "смягчённой" форме.
Ходили на курсы, которые ничего не дали.
А теперь у Марселя свой тренер.
Любовь и доверие хороши очень в меру, особенно с кобелями...
Твёрдость и терпение при воспитании сена необходимы.
Но ни в коем случае не причиняйте боль! Упорно повторяйте команду, пока не выполнит и массу чмоков и
вкусняшек за послушание!

 Отправлено: 08.01.11 17:24. Заголовок: Marsel пишет: А это..

Marsel пишет:

цитата:

А это как

Marsel , но вот можно грубо одёрнуть собаку, при этом поддав "пинка" и рявкнув "Фу". Это сильное давление на собаку (хотя некоторые и этого не могут правильно сделать). Но такое прокатит со взрослым окрепшим кобелём. Со щенком так делать нельзя. И я бы не сказала, что здесь именно агрессия, для такого малыша она ещё не свойственна, тем более на площадке проблем нет.
Вы правильно делаете, что его отвлекаете. Если у Вашей собаки сильная игровая мотивация, я бы, например, обязательно играла с ним на этой улице. Конечно, не всё сразу будет идеально, но постепенно описаный Вами стериотип поведения уберётся.

 Отправлено: 08.01.11 22:58. Заголовок: Крошка ор и пинки - ..

Крошка ор и пинки - всегда не самое продуктивное воздействие и даже чаще всего - не давление на собаку вовсе , поскольку собака не дура, и порог болевой чувствительности у неё своеобразный - собаки в игре пинают друг друга ногами , сшибают с ног и хватают зубами и не считают это давлением - крик и пинки - рассматриваются разумной собакой реально - как проявление слабости и нервозности.
Собаку можно "угнать" и "задавить" морально, и именно это - максимально возможное и страшное "давление", поскольку собака в азарте борьбы, охоты за добычей или драки - практически не чувствует боли, дерётся с драными ушами, прокушеными ногами, держит удары, и на шокер не реагирует - только активней дерётся.
а прогнать и "подавить" её можно вообще не трогая её руками - одним внутренним настроем.
Собака - чувствует " честный посыл" и "фальшивку" - если ты искренне её хвалишь, или искренне ругаешь - или прогоняешь -любой приличный дресс в состоянии прогнать "слабенькую" собаку с поля голыми руками - взглядом, парой шагов навстречу , ну максимум - словами "пошла вон" . Давление - это моральное давление, а не физическое воздействие. И только собака с очень сильной психикой способна "держать давление" и "сопротивляться" и "навязывать фигуранту свою волю"
Думаю, Вам это известно не хуже, чем мне.

А сенбернаров - вообще бить нельзя, нужно только очень спокойно, методично и уверенно корректировать, добиваясь нужного тебе результата.
И -добившись желаемого - очень честно хвалить - от души. Сенбернары - очень честные и открытые собаки.
Они - всё на лету схватывают, и очень направленны на контакт - ужасно хотят угодить, помочь, понравиться хозяину. Собака - мечта нормального дрессировщика, но "мазахизма" овчарок - (пока не пнёшь - не пошевелится) в них нет совсем, их - не то что бить - даже ругать нельзя - они очень сильно расстраиваются.

 Отправлено: 09.01.11 03:10. Заголовок: Хаус Стесси пишет: ..

Хаус Стесси пишет:

цитата:

Давление - это моральное давление, а не физическое воздействие.

Наверно Вам не встречались собаки, физически задавленные своими хозяевами. Физическое и психологическое давление взаимосвязаны. Сенбернара может и можно морально подавить, не оказывая никакого физического воздействия, не пробовала. А, допустим, с сильным доминантным кавказом или ротвейлером это не прокатит.

Хаус Стесси пишет:

цитата:

Собаку можно "угнать" и "задавить" морально, и именно это - максимально возможное и страшное "давление", поскольку собака в азарте борьбы, охоты за добычей или драки - практически не чувствует боли, дерётся с драными ушами, прокушеными ногами, держит удары, и на шокер не реагирует - только активней дерётся.

А вот объясните, что Вы будете делать, когда собака дерётся? Причём не обороняется, а именно убивает свою добычу. Я лично рявкну, чтоб это прекратить. И не думаю, что она это считает моей нервозностью или слабостью. Но драку сразу прекращает и чувствует себя виноватой. Никак по-другому её не остановить. Речь о малинуе, а то ещё подумаете, что Крошка драчливая стала .
И есть всё же разница: когда дрессировщик прогоняет собаку голыми руками (она всё таки на нём сконцентрирована и чувствует его давление) и когда нужно заставить собаку прекратить нежелательное действие в тот момент, когда она ничего вокруг не видит и не слышит и вся её мозговая деятельность направлена на это действие (будь то драка или погоня за кошкой).

Хаус Стесси пишет:

цитата:

А сенбернаров - вообще бить нельзя, нужно только очень спокойно, методично и уверенно корректировать, добиваясь нужного тебе результата.

Бить вообще никого нельзя. Если правильно и грамотно воспитывать и дрессировать, то в дальнейшем, если и потребуется коррекция, всё пройдёт "мягко" и с минимальным стрессом для собаки.

А вообще, конечно, сенбернары очень отличаются от других крупных пород. Я уже не раз в этом убеждалась. Даже вот сейчас, имея 6-месячного кобеля, есть с чем сравнить. И сравнения в пользу сенбернара . А может просто другие хозяева какие-то не такие .

 Отправлено: 09.01.11 05:23. Заголовок: Крошка с сильным дом..

Крошка с сильным доминантным ротвейлером или кавказом без намордника драться физически - совершенно безполезно. Это - сказки из разряда "как я погранец избил его лопатой, а он потом мне всю жизнь руки лизал". Договориться - смогу, а вот физически избить доминантного ротвейлера без намордника и ошейника в одиночку я даже пробовать не стану - это невозможно. Да и смысл? Ротвейлеры - педанты, с ними легче договариваться, а не открыто воевать.
В драке собаки с собакой - буду разнимать быстро и механически.
у меня 2 аффчарки - убивцы собак были -оба достались мне взрослыми сформировавшимися живодёрами, оба прекрасно знали, как убить собаку - и не сомневались в том, что это - можно-поскольку до меня неоднократно проверяли на практике.
Я -жила в городской квартире, на улице собаки всегда были только в железных намордниках и на поводках, я научилась видеть "потенциальную" жертву раньше, и быть всегда на готове - тогда можно среагировать, и предотвратить драку - пока добыча не во рту-собаки были полностью управляемы и мы всегда мирно и молча иходили среди собак и людей, но пару раз были эксцессы во время занятий на площадке - и на прогулках, когда владельцы проходивших мимо молодых кобелей внезапно отстёгивали верёвочку и пускали своих "поиграть" с моими привязаными - затейников хватает - я не успевала добежать раньше чужой собаки - и моим "извергам" удавалось словить жертву.
Это - страшно. Старый "козёл" обычно подпрыгивал вверх и хватал жертву за голову - и 1 хапком прокусывал черепушку собачке, попавшей к нему в пасть. Вне зависимости от размера собачки.
Так вот- моим живодёрам - пока попавшая в зубы собака жива- что-либо орать в драке было безполезно - только механически снимать с жертвы - перекрывать кислород и вынимать изо рта добычу. По команде "аус" - выплёвывали то, что осталось, но - только когда перестанет сопротивляться, к тому моменту это "что" - уже было не живое.

С кошками - проблем у нас не было никогда, я в состоянии объяснить собакам, даже тем, которые раньше ловили кошек , что кошек не едят. Да и кошки на моих собак не нападают.

 Отправлено: 31.10.11 11:42. Заголовок: Всем добрый день. Хо..

Всем добрый день. Хочу спросить, с какого возраста водить собачку на дрессуру? У нас тут через дорогу по выхоным дрессируют щенков.
Нашему щенку шестой месяц, она очень умная, но, конечно, еще совсем тюфячок

 Отправлено: 15.12.11 10:43. Заголовок: Agidel пишет: У мен..

Agidel пишет:

цитата:

У меня вопрос по воспитанию. Тал на прогулке когда гавкает собака отгавкивается. Пресекать или нет такое поведение?

Малыш у меня вообще молчун был... Один раз разговаривал я с товарищем, а Малыш рядом сидел. Собака на цепи нас облаивала минут 20! Малышу это видимо надоело и он на нее посмотрел, внимательно так.... Собака заткнулась и не гавкнула больше ниразу!

 Отправлено: 18.12.11 16:16. Заголовок: Вот интересная стате..

Вот интересная статейка, наверняка её много кто видел, но так в копилочку

Контакт за пять секунд.

Контакт глазами", "визуальный контакт", "фокус", "концентрация" - это разные названия одного и того же навыка, который используется в очень многих профессиональных методиках дрессировки собак и даже является базой, на которой строятся упражнения по послушанию в различных видах кинологического спорта, таких как IPO, Obedience. В обиходе российские дрессировщики называют упражнение по выработке этого навыка "гляделками". В этой статье очень хорошо рассказано, как организовать обучение "гляделкам" правильно, чтобы не только научить собаку внимательному ожидающему взгляду, но и сделать так, чтобы собака становилась "активно" внимательной, если далее предстоит работа. /Редакция журнала "Дрессировка и спорт"/

Как вам такая идея, впечатляет? Пять секунд! Не минут, и не дней или недель. Сейчас мы говорим не о "соревновательном", безукоризненном контакте глазами, а о таком, при котором мы можем получить от собаки ясную реакцию: "Я тебя понимаю", которая следует сразу за реакцией: "Это? То, что ты хочешь?". Мы не устаем улыбаться, когда мы видим, что собака достигает этой стадии понимания.

Это очень простое, однако элегантное упражнение, описанное ниже, автор использует на всех тренингах - для щенков, по общему послушанию и соревновательных - для того, чтобы положить началу чудесному обоюдному процессу коммуникации, который дает контакт глазами паре человек-собака. Это упражнение может быть полезно в большей степени проводнику, нежели собаке, потому что учит его более эффективно работать с моментом поощрения и наказания, используя при этом метод обучения, который позволяет поддерживать высокую мотивацию собаки во время выполнения упражнения.

Восемьдесят процентов собак и проводников достигают успеха немедленно. На наших занятиях бывает обычно только одна или две собаки, у которых возникают проблемы по причинам, которые я поясню ниже. Самая потрясающая часть упражнения для инструктора - видеть реакцию хозяйки, собака которой начинает осознавать, чего от нее хотят.

ФРОНТАЛЬНАЯ ПОСАДКА

Чтобы начать работу над контактом глазами со щенком или взрослой собакой, мы сначала учим их с помощью лакомства сидеть перед владельцем. Для того, чтобы правильно использовать лакомство и привести собаку в фронтальную позицию, рука с лакомством держится выше головы собаки, но при этом плотно прижимается с телу проводника, в таком положении, как будто он застегивает молнию на брюках. Если держать лакомство над головой собаки, то это приведет к тому, что собака отодвинется от проводника. А нам нужна близкая, фиксированная посадка.

Понятно, что животное должно быть хорошо мотивированным на еду. Если собака не заинтересована в корме, то достаточно трудно заставить ее сидеть, не говоря уже о контакте глазами. Собаки, которые заинтересованы в лакомстве, будут активно работать за него, и не только потому, что хотят его съесть.

Большинство собак, не заинтересованных в лакомстве, не интересуются им потому, что их перекармливают или вовсе неправильно кормят, но есть и такие собаки, у которых от природы отсутствует нормальный, активный аппетит. Проводник также может столкнуться с проблемами, если его собака нервная, пугливая или слишком робкая. Для большинства таких собак успех приходит как только они становятся более уверенными во фронтальной позиции.

Если у собаки есть высокий интерес к объекту-добыче, то можно использовать мячики или игрушки для того, чтобы ими мотивировать любое вызванное поведение. Поскольку уровень драйва при использовании игрушки может быть больше, чем при использовании лакомства, многие проводники бывают просто ошарашены слишком буйной реакцией собаки на игрушку. Вот почему мы рекомендуем начинать работать именно с лакомством.

ОБУСЛОВЛЕННЫЙ КОНТАКТ ГЛАЗАМИ

Как только собака начинает стабильно сидеть в положении перед проводником, мы начинаем обучать ее обусловленному, не вызванного визуальными сигналами, контакту глазами.

Собака с помощью лакомства переводится в положение сидя перед проводником, как это описано выше. После этого проводник прячет руку за спину. И ничего не говорит, абсолютно ничего!!! Когда собака поднимет глаза и встретится с проводником взглядом, ее тут же хвалят и дают лакомство.

ОШИБКИ СОБАКИ

Что может произойти перед тем, как собака начнет искать ваш взгляд?

Поскольку лакомство исчезло, первая вещь, которую может сделать собака - это попытаться его найти. Обычно собаки лишь мельком пытаются взглянуть за спину проводника с обоих сторон перед тем, как поднять глаза (то, что руки держатся за спиной, а не по бокам, позволяет привести ситуацию к виду "черное-белое" как для собаки, так и для проводника). Через несколько секунд собака требовательно посмотрит в глаза проводника, как бы говоря: "Ну, где оно?". Как инструкторы, мы всегда ощущаем некоторый трепет, также как и проводник, который начинает чувствовать обратную связь со своей собакой.

Иногда собака может встать, чтобы найти лакомство или начать делать что-то другое. В этом случае проводник должен снова достать руку с лакомством и с помощью него снова посадить собаку перед собой. Чтобы работу можно было продолжать, собака должна быть заинтересована в лакомстве. Некоторые собаки, особенно те, кто начинают занятие, но постоянно направляются лакомством, начинают избегать действия, оглядываясь вокруг или опуская голову вниз. Проводник в этом случае должен просто переждать, ничего не говоря. Даже такие собаки в конце концов бросают взгляд на проводника, ища его глаза. Похвала и награда в этом случае должны последовать незамедлительно.

Собаки быстро усваивают, что фронтальная позиция, когда руки проводника опущены вниз означает, что "игра" начинается, то есть чем скорее ты встретишься с хозяином взглядом, тем скорее он даст лакомство. Для спортивных собак, которые готовятся для соревнований, одна из целей обучения обусловленному контакту глазами заключается в том, чтобы перенаправить драйв от мячика или лакомства на занятие фронтальной позиции. Мы поясним эту концепцию ниже. Для собак фиксированная позиция перед проводником - это более чем половина навыка подхода по команде. Хороший подход базируется как на том, чтобы сделать его для собаки приятным, так и на понимании ею фронтальной позиции.

ОШИБКИ ПРОВОДНИКА

Какие же ошибки совершают проводники? Чаще всего они бывают нетерпеливы и пытаются действовать за собаку, производя шум, зовя собаку по кличке, наклоняясь к ней и пытаясь поймать ее взгляд, трогая собаку и т. п. Спокойствие - ключевое слово. Чтобы мотивационная дрессировка работала наилучшим образом, необходимо, чтобы собака сама набрела на правила обучения. Проводник не может учиться за свою собаку, он всего лишь выстраивает ситуацию таким образом, чтобы собака начала учиться.

Вторая ошибка, которую может сделать проводник, состоит в том, что он видит, что контакт глазами есть, но не реагирует достаточно быстро, чтобы вовремя это вознаградить; похвала заканчивается, когда контакта уже нет. Для инструктора не всегда является возможным увидеть, когда собака только встречается глазами с проводником, обычно видно только, что выражение лица проводника изменилось. Когда мы видим это, мы спрашиваем, был ли контакт глазами.

Если ответ утвердительный, мы можем тогда указать, что собака не получила никакой обратной связи в нужный момент. Для проводника требуется несколько повторений, чтобы начать реагировать соответственным образом. Собаки обычно терпеливы, потому что там находится лакомство, которое их удерживает.

СПОРТИВНЫЕ ГРУППЫ

Если собака должна быть подготовлена для соревнований, мы начинаем систематически корректировать и проверять навык. Перед этим собака должна быть способна быстро установить контакт глазами как во фронтальной позиции, так и в положении рядом с проводником, хотя бы в течение нескольких секунд. Лакомство или игрушку можно давать случайным образом после того, как собаку хвалят или отпускают.

Большинство проводников автоматически обнаруживает ключ к исправлению невнимания и, таким образом, к увеличению продолжительности контакта глазами: если собака теряет контакт или даже перемещает взгляд в сторону, где снова должно появиться лакомство - они ждут. Когда собака снова возвращает взгляд, поведение возврата взгляда закрепляется, так как собака сама исправила его и таким образом обнаружила важное правило: нет работы - нет награды.

Когда собака уже достаточно подготовлена, мы можем начать фазу проверки, где преднамеренно устраиваются различные отвлечения, чтобы сделать правильное выполнение собакой навыка более сложным. Как только собака научится игнорировать посторонние раздражители, нужное поведение будет хорошо закреплено.

Например, проводник принимает основное рабочее положение с собакой перед ним. При этом руки могут находиться в естественном положении по бокам; лакомство или мяч зажаты в руке. Резко дерните плечом. Собака взглянет на плечо или на руку. Если рука остается там, где была, собака должна немедленно возобновить контакт глазами. Снова дернитесь... и снова, пока собака не перестанет поддаваться на отвлечение. Похвала и награда следуют как обычно.

Постепенно можно переходить от дерганий плечом к сбросу игрушки или лакомства из поднятой руки. Когда вы бросаете пакомство, можно использовать поводок, чтобы не дать собаке достать лакомство преждевременно.

Также можно использовать переключение собаки на мяч, который в качестве коррекции убирается от пасти, чтобы начать упражнение снова. В качестве поощрения собака отпускается к мячу или лакомству, одновременно с командой "возьми".

После этого этапа уже можно двигаться к началу обучения контакту глазами и вниманию во время движения рядом и перемещений. Тем проводникам, кто для направления или мотивирования нужного поведения использует поводок, чтобы исправить невнимательность собаки, следует повторять фазы проверки и коррекции с помощью рывка поводком.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Когда вы обучаете контакту глазами мотивационным методом, не должно быть никаких команд или касаний собаки, только простая схема: есть вознаграждение - нет вознаграждения. Поскольку основные рабочие позиции, "рядом" и фронтальная, автоматически подразумевают внимание собаки, пока не будет дано другой команды, мы предпочитаем в течение этой фазы не использовать команду на привлечение внимания. Позже, если в этом будет необходимость, может быть введена специальная команда, означающая включение внимания. Кроме того, начинающие проводники имеют тенденцию неправильно использовать команды включения внимания, полагаясь в обучении собаки на произнесенные слова, а не на действия.

Описанный метод обучения контакту глазами развивает в проводнике навык своевременной реакции на действия собаки, терпение и способность "видеть". Все это дает проводнику умение предугадывать поведение собаки и таким образом эффективно реагировать на него. Мотивационный тренинг убирает акцент с контроля над животным со стороны хозяина и делает больший акцент на надежность собаки по отношению к поставленной задаче. Для некоторых проводников такой вид двустороннего общения создает самый приятный вид партнерства.

Собака учится решать проблемы, она меньше полагается на проводника, надеясь получить помощь от него, и таким образом обучается быстрее, за счет того, что находит свое собственное решение. Многие собаки будут чувствовать меньшее давление, если их проводники позволят им активно искать правильное решение самостоятельно. Собака будет работать с большей отдачей, потому что она усвоила правила работы: чем скорее ею будет предложено правильное поведение, тем скорее будет вознаграждение.

Навыки могут корректироваться и проверяться с наименьшим стрессом для собаки, поскольку драйв или мотивация к объекту-вознаграждению остаются высокими. Собака может быть скорректирована, но тем не менее в ожидании вознаграждения продолжать активно работать и искать правильное решение. Для мягких или неохотно работающих собак такой способ обучения является важным и необходимым.

"Предельная готовность" в вырабатываемом поведении может быть достигнута уже во время начального этапа процесса обучения (что исходит из генетики собаки) за счет ожидания поощрения.

Через некоторое время потребность следить за рукой с лакомством и передвижки в стороны должны исчезнуть, так как собака научится направлять свое желание получить вознаграждение в ровную посадку перед проводником или рядом с ним, в сочетании с контактом глазами. Собака направляет всю энергию, созданную желанием награды, в поведение, которое хочет видеть проводник.

Навыки обучения, которые усваивают проводник и собака, а также очень нужное на практике поведение внимания сослужат хорошую службу как отношениям в тандеме человек-собака, так и прогрессу в тренировках по послушанию. Будет ли в дальнейшем проводник придерживаться методов бесконтактной дрессировки, мотивационного обучения или сочетать их с коррекцией поводком, принудительной дрессировкой - это уже зависит от его персональных предпочтений. Но коммуникация уже началась.

перевод Н. Вознесенской
По материалам журнала "Дрессировка и спорт" № 7 зима 2003-2004

 Отправлено: 15.12.15 08:22. Заголовок: Привет-я на данный м..

Привет-я на данный момент служу в МЧС...собак дрессирую(ну 90%это служебно-розыскные товарищи) уже 27 лет стажу.Сенька у меня первый..я буду рассказывать на сугубо его примере-наше воспитание началось в 1 месяц(как он приехал)-скорее это были ПРАВИЛА..я их напишу.

1.НИЧЕГО И НИКОГДА не грызть в квартире(мы квартирные)-отработка строго ФУ и вмомент вселенского зла по морде журнальчиком-не больноно доступно..не скупитесь пару дней последить...так же накупить погрызушек,жил.веревочек итд ипп-МНОГО И РАЗНОГО материалу-и когда он их грызет ХВАЛИТЕ!!!!!!!это подкрепляет-что игрушки можно-а все остальное НИЗЯЯЯЯЯЯ

2.Я понимаю что не все могут выводить часто малыша-ну пиленка с феромонами вам поможет(я на всякий случай ложу на кухню на линолеум нам 3 мес)-правило-поел,проснулся-вынеси на улицу..как там ОПРАВИЛСЯ ХВАЛИ!!!!!!!!до 2 мес я выносила каждый час..и вуаля-с 2 мес сенька стал ТРЕБОВАТЬ его вывести сопением и поскуливанием...В 3мес выход на нужду составил каждые 3 часа(а после выгула часового все 5 часов)..правда контрольный пис-в 22-30...подьем сопением в ухо-в 06-30..но мне проще встать чем убирать лужи размером с озера))))Мы едим натуралку и последнее кормление даю кашу с мясом(никаких супов.кефиров итд..ну жиденького).В общем чистота-это выносливость хозяина))

3.Все это время(пока прививки и с собаками мы не гуляли)-дома мы учились показу зубов,нормальной реакцина троганья фаберже и корпуса.так же на улице люди игрались.ватага детей облепливала.В общем привыкали к людям и детям во всех их порывах положительных.Тут главное чтоб никто в эти месяцы не пнул(тем самым не закрепив отрицалку-что в дальнейшем даст агрессию на обьект причинивший боль или испуг).

 Отправлено: 15.12.15 08:37. Заголовок: На улице каждый день..

На улице каждый день уделяю 10-15 минут ежедневно для воспитания.нам 3 мес-наша работа построена на игре и вкусняшках..никакого насилия!!!!!!Даже если убить хотите в душе-старайтесь ПЕРЕКЛЮЧИТЬ внимание...найдите у щенка интерес-в нашем варианте это пластиковые бутылки...стоит только ею пошуршать))прилетит сразу)я наверно небольшое видео буду снимать с работой.а пока перечень что ДОЛЖЕН ЗНАТЬ К 10 месяцев сенечка-бо потом он просто вас будет валять и тягать(это же УРАЛ в шкуре собаки)

1. Отношение к наморднику-МНОГИЕ СЕЙЧАС ПОСМЕЮТСЯ-но в жизни бывает разное-поезда итд итп разрешают провоз в нем родимом!!!! И рассказ что чудовище 150кг весу не укусит никого не впечатляет)

Навык считается выработанным, если собака спокойно относится к наморднику, не делает попыток его снять и при хождении и на свободном гулянии.
2. Отношение к корму, запрещающая команда «Фу»ТУТ без коментов-вдруг подобралдрянь..или лезет ВАШЕ мороженко отнять.или вы не хотите чтоб чужак его покормил-вот вам навык и сгодился!

3. Выдержка
Собака оставляется на месте,можно даже и привязать-но в идеале просто фиксируем например ЛЕЖАТЬ..и уходим-в магазин,талон на выставке взять-да мало ли куда нам надо сгонять то!!!а песа ОБЯЗАН лежать тихонько без попыток убить прожожих,выдернуть привязь или вселенского скулежа.
4.Подход к дрессировщику-ТУТ НАВЕРНО и ежику все ясно))))))))))

5. Стойка, посадка, укладка на поводке у левой ноги.
Команды: голосом у ноги «Лежать», «Сидеть», «Стоять» ВСЕГДА пригодится!!!!!Мне например удобно когда мы идем.я остановилась а пес уселся)
6.Движение собаки рядом с дрессировщиком на поводке у левой ноги-это ясен пень для КОМФОРТНОЙ прогулки,для показа рыси на выставках..

И ПРИУЧАЕМ К РАЗНЫМ ЗВУКАМ-резким,противным итд..мы вот гуляем утрассы где камазы бухают металлом.ходим на железную дорогу...а сейчас еше и бахают блин питардисты хреновы...главное чтоб не шибко близко!!!! До года главное не напугать!!!!!!

 Отправлено: 15.12.15 08:45. Заголовок: Мы вот еще и апортик..

Мы вот еще и апортик учимся))
https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=Q7l_990CkEE

 Отправлено: 15.12.15 09:50. Заголовок: это вот подзыв-с отв..

это вот подзыв-с отвлечением на вкусную палочку и зовущую щенка девочку



https://youtu.be/vRVneybrOmw


ну и немножечко РЯДОМ как я писала выше с посадкой..так же ввод укладки
https://youtu.be/37xO-gQPmp4

 Отправлено: 15.12.15 10:52. Заголовок: В обшем к 10 мес-эти..

В обшем к 10 мес-эти 5 команд пес должен знать "от зубка" а далее можете уже и полным ОКД занятся)и профильным чем то-например Поисково Спасательная Служба в горах)

 Отправлено: 15.12.15 12:19. Заголовок: Сенька он такая же с..

Сенька он такая же собака как и овчарка))))Только медленно все делает)))))

 Отправлено: 16.12.15 15:58. Заголовок: А так же не забывайт..

А так же не забывайте приучать к РАЗНЫМ шумам и выстрелам!!
https://youtu.be/CK6Lt57Dc-k