Отправлено: 22.01.10 21:56. Заголовок: Как социализировать собаку в загородных условиях?

Впервые столкнулась с проблемой социализации собак в условиях частного сектора! Моя первая собака росла в городских условиях, поэтому я даже не подозревала, с какими проблемами поведения можно столкнуться в частном секторе, где нет площадок общего выгула. В итоге с самого детства сенбернар практически не общался с другими собаками, не имеет понятия "собачей дружбы". На прогулках сталкиваемся с бурной реакцией на всех собак, а иногда и людей! Причем она не с агрессией бросается на них, а просто ради интереса! Мне от этого ничуть не легче, тем более учитывая, что собака моя весит уже наверное больше меня! Через 3 недели у нас первая выставка! Ломаю голову, как нам быть?
Поделитесь пожалуйста опытом, как вы управляетесь с вашими собаками, которые живут в вальерах и тоже не часто бывают " на людях". Буду очень благодарна!

 Отправлено: 22.01.10 22:10. Заголовок: Лен, на мой взгляд,..

Лен, на мой взгляд, сенбернар это одна из немногих собак, которая запоминает все очень фундоментально и на всю жизнь.
А самая главная и основная социализация происходит в самом маленьком возрасте т.е. 2-6 месяцев. Если в это время не упустить и постоянно заниматься с маленьким сеником, это и будет фундамент на всю дальнейшую жизнь. В возрасте попозже, конечно это тоже можно добиться, но уже с большим трудом.
У меня Нероха тоже был до двух лет не подарок. Так мы перед выставками особенно, постоянно с ним тащились во все самые людные места которые могли найти, базар, автовокзал, просто места перед магазинами и т.д.
И по сей день людей подпускает фоткаться с ним всех подряд. Правда терпеть не может маленьких собачек, гавкучих.

 Отправлено: 22.01.10 23:04. Заголовок: egena пишет: Так м..

egena пишет:

цитата:

Так мы перед выставками особенно, постоянно с ним тащились во все самые людные места которые могли найти, базар, автовокзал, просто места перед магазинами и т.д

-поддерживаю полностью.просто каждый день помимо прогулок вне города 2 раза гуляем среди людей и собак.сразу в очень шумные места не следует идти а привыкать к ним постепенно.

 Отправлено: 22.01.10 23:43. Заголовок: Поддерживаю позицию ..

Поддерживаю позицию Саши, что надо приучать, чем раньше тем лучше. Но если раньше не успели, то лучше можно сделать перед первой выставкой недели за две. Для уравновешенной собаки этого времени будет достаточно. Посадите собу в машину, если живёте вдали от города, привезите в черту города и ходите как с обычной городской собакой на поводке. Но для начала где-то вдали от большого скопления людей. Трёх дней для первых занятий хватит. Ну а потом можно расширить территорию прогулок. Не волнуйтесь - всё у вас получится!

ANDRON пишет:

цитата:

сразу в очень шумные места не следует идти а привыкать к ним постепенно.

Да, да. Про это я и говорю.
А потом уже можно:
egena пишет:

цитата:

во все самые людные места которые могли найти, базар, автовокзал, просто места перед магазинами и т.д.

 Отправлено: 23.01.10 20:28. Заголовок: Спасибо всем за сове..

Спасибо всем за советы!
Смотрите, мы и так гуляем с ней постоянно - раньше реже, сейчас чаще. Поселок у нас "городского типа", поэтому людных мест хватает - есть рынок, супермаркет, тем более живем мы как раз в центре. Мы постоянно гуляем в людных местах и все прекрасно, она даже поводок не натягивает, пока не появляется на горизонте какой-нибудь Бобик и не начинает на нас тявкать! И даже если не начинает, моя делает рывок в сторону встречной собаки и готова ее скушать (как кажется со стороны )! К людям она относится нейтрально, за исключением тех, которые к примеру , видя нас, останавливаются и решают постоять, пока мы пройдем. Этим у Таи они обязательно вызывают подозрение, видимо она чувствует страх человека
( а меня она охраняет всегда и считает это своим первым долгом!) и обязательно предупредительно лает проходя мимо.
Моими прогулками проблема не решается. Все время она сталкивается с агрессивным отношением уличных собак к себе и поэтому как бы обязана ответить тем же. Хотя в последнее время я заметила, что ей настолько уже надоело ругаться через забор, что те места, откуда она уже знает, что на нее будут лаять, она старается пройти осторожненько чутли не на ципочках, что б нас не заметили Ну не хочет она ругаться! А что делать?
Чего я должна добиться, гуляя с ней - нейтрального отношения ко всем собакам? Но как? Не подпускать? Или наоборот мне нужно дать хоть немного пообщаться с ними, что б она сама училась делать выводы - нужно ей это общение или нет?
Меня иногда посещали даже такие мысли, что бы отпустить ее с поводка и пусть делает, что хочет. В любом случае это было бы отличным уроком, она бы пусть и подралась пару раз, а на третий - уже б прошла мимо и сделала б выводы! Но это идеальный вариант! А если сильно подерется, а если вообще удерет?
Понимаю, что нам идеальным вариантом было бы пройти ОКД, в дальнейшем так и будет, но нам - то нужно сейчас решать проблему! До выставки мы точно не успеем!

 Отправлено: 23.01.10 23:30. Заголовок: Елена Мечта пишет: ..

Елена Мечта пишет:

цитата:

что нам идеальным вариантом было бы пройти ОКД

Если пёса будет сидеть дома не посещая выставки ей это тоже не сильно поможет, я тоже лелеяла мысль об ОКД и степени ОКД, пока меня мои добрые друзья не убедили в бессмысленности данного предприятия с сенбернаром, его можно иметь как-бы для галочки, но всё надо поддерживать постоянно, а если мы живём на своей территории, а выезжаем на выставки, то желаемого эффекта не будет. Но вы живёте в поселке городского типа, вам может это сыграть хорошую службу.
Как помню где-то Наташа (Долюшка) писала, что когда её брАтья балдеет летом на даче, то концу летнего сезона вся орава зыбывают как их зовут:))))))))))

Только постоянное посещение мест с собаками может убрать к ним явный интерес, на мой взгляд.
Но мы обычно, если долго не посещаем выставки, то за два-три часа на выставку приезжаем и сначала просто заходим в помещение и любое желание поиграть мной пресекается, а потом минут через 20-30 ходим между собак, тусуемся...
За 20 минут до ринга занимаем где-нить в уголочке тихое местечко и ждём ринга. А потом к рингу минут за 5 подлетаем и сразу у ринг. Как правило соба не успевает очухаться, как уже на выходе из ринга:)))))))))
А если дальше ожидание беста, то собаку убираю сразу спать, а потом выковыриваю за полчаса до показа, на перепис, и продышаться на улице чуть.
Вот такая схемка у нас.

 Отправлено: 24.01.10 02:04. Заголовок: Happyspark-САМОЦВЕТ ..

Happyspark-САМОЦВЕТ Спасибо огромное за прекрасный совет, а главное, за понимание! А то мне уже стало казаться, что это только у нас такие проблемы!


"где-то Наташа (Долюшка) писала, что когда её брАтья балдеет летом на даче, то концу летнего сезона вся орава зыбывают как их зовут:)))))))))) "


Happyspark-САМОЦВЕТ пишет:

цитата:

Только постоянное посещение мест с собаками может убрать к ним явный интерес, на мой взгляд.

Здесь я конечно абсолютно согласна! Сейчас стали гулять по 2-3 часа в день, посмотрим, будет ли результат?

Happyspark-САМОЦВЕТ пишет:

цитата:

За 20 минут до ринга занимаем где-нить в уголочке тихое местечко и ждём ринга. А потом к рингу минут за 5 подлетаем и сразу у ринг. Как правило соба не успевает очухаться, как уже на выходе из ринга:)))))))))

Я тоже пригрывала для себя примерно такой сценарий, и что б потусить с собаками перед рингом
Будем надеяться, что что - нибудь все равно получится, особенно если долго мучаться!!! Главное только, что б все целы остались...

 Отправлено: 24.01.10 09:17. Заголовок: Лен, тебя всему этом..

Лен, тебя всему этому должна была научить ваша заводчица! Опыта у нее хватает, и , что самое главное, она хорошо знает темперамент собак своего разведения.Не пробовала у нее все это узнать? Ее сены очень прилично выставлялись, не смотря на то , что живут они в селе, где и людей и собак можно увидеть довольно редко. Думаю ей было бы что рассказать , как она умудряется подготовить своих собак в таких условиях.

 Отправлено: 25.01.10 23:54. Заголовок: egena Да не хочется ..

egena Да не хочется беспокоить человека по всякого рода вопросам. Я ж понимаю, что если каждый владелец ее щенков будет звонить и спрашивать о том о сем, мы ее просто замучаем ! : Только когда я Таю покупала, у нее было 3 помета - 2 сенбернаров и 1 ньюфов! А всего сколько собак вышло со стен ее питомника!
Заводчикам на помощь мне кажется и созданы такие форумы, как этот! Здесь можно получить гораздо больше информации, чем по телефону у заводчика!
egena пишет:

цитата:

что самое главное, она хорошо знает темперамент собак своего разведения.

Мне кажется говорить о темпераменте собак в общем достаточно сложно, тем более у нее ведь много собак и все разного происхождения и соответственно разного темперамента!
Кроме того, у нас проблема потихоньку отступает! И я этому очень рада!!!

 Отправлено: 26.01.10 01:56. Заголовок: А у меня тоже возник..

А у меня тоже возник вопрос: Как приучить собаку к петардам? До сена у меня был ньюф и кавказец, но оба боялись взрывов до истерики. Сейчас я с ужасом вспоминаю эти случаи. когда несла взрослого упирающегося ньюфа буквально на ошейнике, растянутые связки плеча мои и сорванные когти собак. Как этого избежать? Я знаю, что бывают собаки от природы спокойно реагирующие на стрельбу, но могут быть варианты... Как не пропустить этот момент. В каком возрасте и как можно потихоньку приучить сена? Заранее спасибо.

 Отправлено: 26.01.10 10:51. Заголовок: Tamara Загляните на..

Tamara
Загляните на эту страничку:
http://senbernar.forum24.ru/?1-11-0-00000005-000-0-0-1261667327
Tamara пишет:

цитата:

В каком возрасте... можно... приучить сена?

Когда начал бояться тогда и начинайте, ПОТИХОНЬКУ!

 Отправлено: 26.01.10 11:24. Заголовок: vet пишет: Когда на..

vet пишет:

цитата:

Когда начал бояться тогда и начинайте, ПОТИХОНЬКУ!

Виталик, наверное это правильно, но думаю самое главное с самого раннего детства не испугать щенка. Т.е. прямо с моментов начала выгуливания на улице - очень постепенно и аккуратно приучать ко всем громким звукам, толи это шум машины, резкий хлопок дверей машины, хлопок на улице, резкий крик чей то, и т.д.
Мое твердое убеждение, если щенка не ошарашить сразу громким выстрелом или любым аналогичным звуком, к которому щен был не готов, это и может послужить в дальнейшем панической боязнью именно этого звука. Т.е. если питарды, то пусть сначала слышит их из далека, потом все ближе и ближе, Пока щенок не поймет , что это совсем не страшно, и нечего на это обращать внимание.
Это тоже самое, как мы приучаем щенка не реагировать на стаи кидающихся с воплями дворняжек. Ежедневно при прогулках по городу идем там , где больше всего этих собак. Они кидаются - мы спокойно проходим мимо, потом разворачиваемся и идем навстречу бегущей и орущей стае, и так насколько раз. И постоянно. Вначале щенок немного этого пугается, но с каждым днем все меньше и меньше обращает на них внимание, при этом только заглядывает мне в глаза с немым вопросом, "они че придурки ко мне приставать?"
Тоже самое и с выстрелами. Надо чтобы сначала щенок слышал эти выстрелы в далеке, а с каждым днем все ближе и ближе. Результат будет тот же. Он просто привыкает к ним и перестает обращать внимание.

 Отправлено: 26.01.10 11:31. Заголовок: Елена Мечта пишет: ..

Елена Мечта пишет:

цитата:

egena Да не хочется беспокоить человека по всякого рода вопросам. Я ж понимаю, что если каждый владелец ее щенков будет звонить и спрашивать о том о сем, мы ее просто замучаем ! : Только когда я Таю покупала, у нее было 3 помета - 2 сенбернаро

Лен, вот тут ты совершенно не права!!! Каждый заводчик несет ответственность за каждого своего щенка. Поэтому по любой мелочи непонятной тебе, ты должна в ПЕРВУЮ очередь посоветоваться с заводчиком, а уже дальше, в зависимости от ее ответа решить, где и у кого попросить совета.
Кто как ни заводчик, никогда не посоветует тебе и своему щенку чего то плохого?! Другой вопрос, что бывают случаи когда и мы не можем ответить на вопрос хозяев своих щенков, но тогда мы точно знаем кого конкретно посоветовать в этом случае , для проф. помощи.

 Отправлено: 26.01.10 11:56. Заголовок: egena пишет: но дум..

egena пишет:

цитата:

но думаю самое главное с самого раннего детства не испугать щенка. Т.е. прямо с моментов начала выгуливания на улице - очень постепенно и аккуратно приучать ко всем громким звукам, толи это шум машины, резкий хлопок дверей машины, хлопок на улице, резкий крик чей то, и т.д.

Совершенно верно

 Отправлено: 26.01.10 23:56. Заголовок: Спасибо! :sm12: ..

Спасибо!

 Отправлено: 28.01.10 13:23. Заголовок: egena пишет: Ежедне..

egena пишет:

цитата:

Ежедневно при прогулках по городу идем там , где больше всего этих собак. Они кидаются - мы спокойно проходим мимо, потом разворачиваемся и идем навстречу бегущей и орущей стае, и так насколько раз. И постоянно.

Именно так и делаем ! Только разница в том, что мы уже большие!
А выглядет это так: У нас есть двор, где очень низкий заборчик и очень большая злая овчарка. Проходя мимо (специально!) по началу возникала такая картина - Я на полусогнутых ногах пытаюсь пройти с Таей мимо, при этом держась около деревянного заборчика напротив, что б в моменты самых сильных рывков суметь вовремя среагировать ( схватиться за заборчик! ). Вот и представте, как это выглядит со стороны- девушка с большой собакой полусидя передвигается вдоль заборчика, периодически за него хватаясь, крича команду "Рядом" и дергая поводок, в это время овчарка напротив наполовину свисает со своего забора, мечтая схватить нас за нос и яросто поливая громким лаем! Я обычно после таких тренировок , когда овчарка остается позади, останавливаюсь, посмеюсь сама с себя , поворачиваюсь с Таей на 180 градусов и повторяю процедуру, пока не добиваюсь относительно нормальной реакции.
egena пишет:

цитата:

при этом только заглядывает мне в глаза с немым вопросом, "они че придурки ко мне приставать?

Именно этого я и добиваюсь, только мне кажется вопрос у моей собаки в глазах немного другой- Слушай! Может хватит уже, А? Ну мне так не хочется ругаться снова с этой истеричкой!
А еще бывает так - Идем мы идем, на встречу стайка лающих собачек. Мы останавливаемся и я , поглаживая ей шейку, говорю - Тай! Ну зачем тебе тратить нервы на этих малявочек? Давай пройдем спокойно, уверенно, не будем тратить нервы на них, ладно? И она, глядя мне в глаза, как будто все понимает и мы действительно проходим мимо спокойно, только поглядывая на них из любопытства...
Сенбернары вообще на редкость сообразительны!!! Не раз в этом убеждалась! Они как бы сами хотят все время услужить, остается только подучить немного, как это сделать - и все получается!

 Отправлено: 28.01.10 22:54. Заголовок: Елена Мечта пишет: ..

Елена Мечта пишет:

цитата:

Они как бы сами хотят все время услужить, остается только подучить немного, как это сделать - и все получается!

 Отправлено: 16.01.12 09:33. Заголовок: ANDRON А я с Малышом..

ANDRON А я с Малышом на центральный рынок ходил... Очень удобно... Никто не толкается и везде без очереди!

 Отправлено: 16.01.12 10:05. Заголовок: Tamara Малышу было м..

Tamara Малышу было месяцев 9-10... Я взял его с собой на зимнюю охоту... Ага, сеньку, на охоту! В общем сам процесс охоты и следы всякой живности на снегу ему были "по барабану", но сама прогулка понравилась, тем более, что у хозяина были с собой вкусные бутерброды... Это, кстати, был его первый снег между пальцами на лапах. Прохожу вперед, он что то подотстал. Оборачиваюсь, он лежит и внимательно рассматривает свои передние "ладошки", а между пальцев ледышки намерзли. Потом посмотрел на меня, так удивленно, мол, что с этим делать и как дальше жить! Пришлось показывать, как эту проблему можно решить... Ледышки в ручную ему выковырял. Так вот, про громкие звуки... Плетется он значит впереди, нос в землю, хвост опущен, гулянка видимо уже надоела. И тут я решил выстрелить, не по живности, просто так, шапка снежная на кусте висела... Выстрелил. Интересна была реакция Малыша... Он остановился, обернулся через плечо и из подлобяь ТАК ПОСМОТРЕЛ! Мол, ты, что офигел что ли? Предупреждать же надо! И пошел неспешно дальше. А вообще, Новогодние петарды его не пугали, но не любил он этого шума и уходил с улицы домой, стол охранять... Мало ли, что...