Отправлено: 13.11.13 13:18. Заголовок: Генетические тесты. У сенбернаров? Да.

Предложение пришло на почту. Дублирую здесь, может быть кого то заинтересует.
_____


Уважаемый Заводчик,



Я представляю лабораторию Genoscoper, Хельсинки, Финляндия. Лаборатория специализируется на исследовании ДНК собак и, в рамках научно-исследовательской деятельности, постоянно взаимодействует с крупнейшими университетами изучения биологии собак.



В июне 2013 года Владельцам и Заводчикам собак стал доступным MyDogDNA PASS – ДНК паспорт собаки с ценным набором тестов.

Владельцам собак сейчас доступно множество ДНК-тестов, разработанных для отдельных генов. Однако все эти тесты не дают нам полной картины генетического здоровья и разнообразия собаки.

Достижением теста MyDogDNA является проведение ДНК-тестирования по всему геному, что наконец дало возможность исследовать геном в целом и использовать полученную информацию в разведении собак и заботе об их здоровье. Вы получите возможность отслеживать положение своих собак в различных линиях породы и динамику гетерозиготности собак породы. А при помощи инструмента MyDogDNA Breeder, путем подбора правильных ДНК-партнеров для вязок, сможете снизить вероятность проявления внутри породы таких серьезных наследственных расстройств, как рак костей, дисплазия и эпилепсия.



Посетите наш сайт на русском языке: http://www.mydogdna.com/ru

 Отправлено: 18.10.14 16:31. Заголовок: inv666 ,ну эт братцы..

inv666 ,ну эт братцы загнули.Участие в монке не может быть обязаловкой по ряду причин и всем понятных.Идеально конечно,но не осуществимо для всех поголовно.А вот организовать на местах плем .смотры вполне реально.

 Отправлено: 18.10.14 16:32. Заголовок: УРСА Моя вторая пор..

УРСА
Моя вторая порода НО, и я знаю таких заводчиков, не буду тыкать именами, но для себя выводы сделаны
и люди в открытую рассказывали КАК они получили тесты на дисплоз
потому как у НО НЕ ДОПУСКАЮТ к вязкам пока ты не предоставишь
1. Оценку ОТЛИЧНО
2. ОКД
3. ЗКС
4. Тесты ДТБС
5. Керкарту с керклассом ( на усмотрение пока, но НКП ведет переговоры об обязаловке) хотябы КС должна быть

сейчас идет речь об еще и IPO в обязаловке, в Германии не повяжешься без него и BH
все остальные вяжутся через СКОР либо без документов за забор

 Отправлено: 18.10.14 16:36. Заголовок: inv666 пишет: имея..

inv666 пишет:

цитата:

имея тесный контакт с ветеринаром может совершить подлог этих самых тестов, сфотографировать одну собаку с данными другой (очень много случаев знаю)

У сенбернаров уже такие случаи известны?

Я считаю в этой теме много позитива, что уже начали что-то думать. И уже известно, что можно сделать сейчас:
inv666 пишет:

цитата:

и это в большинстве случаев передается генетически, но тесты разработать для породы это долго, с этим тоже будем заниматься, но вот со всем остальным можно начать прям завтра

А ещё лучше вчера))
inv666 пишет:

цитата:

1. питомникам сделать тесты сразу большая проблема, у некоторых очень много собак

А мне например на монки проблема ехать. Зачем столько собак-то заводить тогда, если невозможно обслужить их как надо?
Лучше меньше, да лучше.

 Отправлено: 18.10.14 16:44. Заголовок: Happyspark-САМОЦВЕТ ..

Happyspark-САМОЦВЕТ
Зачем столько собак-то заводить тогда, если невозможно обслужить их как надо?
Лучше меньше, да лучше.
с вот этим не согласна, для ведения плем работы, отслеживания что ты получил, никак не получится иметь одну собаку, и следить за всеми владельцами своих щенков, отслеживая их болячки во время всей жизни, она все таки не 1 год
конечно у некоторых питомников это получается делать но когда питомник существует 30 лет, допустим один раз в год щенки, по 5 шт (к примеру) 150 собак, за всеми разве уследишь ?

 Отправлено: 18.10.14 16:45. Заголовок: А ещё лучше вчера)) ..

А ещё лучше вчера))

 Отправлено: 18.10.14 16:50. Заголовок: inv666 пишет: для в..

inv666 пишет:

цитата:

для ведения плем работы, отслеживания что ты получил, никак не получится иметь одну собаку

Ну да, тут не поспоришь. Если относится к этому как к работе, если честно моё полное мнение, то и на монки поедешь и попу поднимешь куда надо. И тесты сделаешь в той клинике, в которой положено.
И
inv666 пишет:

цитата:

сейчас идет речь об еще и IPO в обязаловке, в Германии не повяжешься без него и BH

Действительно, когда с профессиональным подходом, то можно и напрячься.
Единственно мне всё-таки думается, что надо всё тщательно продумывать.
inv666 пишет:

цитата:

Моя вторая порода НО, и я знаю таких заводчиков, не буду тыкать именами, но для себя выводы сделаны и люди в открытую рассказывали КАК они получили тесты на дисплоз

Спасибо, к Вам свой вопрос снимаю по поводу, где такое творят.

 Отправлено: 18.10.14 17:00. Заголовок: Happyspark-САМОЦВЕТ ..

Happyspark-САМОЦВЕТ
я же столкнулась с тем что некоторые клиники ВЫКОЛАЧИВАЮТ деньги за снимки
например в клинике Самошкин, который идет как рекомендация от РКФ, снимает мне собаку, сделав наркоз, но не уложив ее как как надо, типа подержите тут, делает снимок, и приходит с результатом, дисплозия Д, и говорит типа ну может переснять ? а стоимость тестов в его клинике 3000р, оформляют договор, т.е. если переснять то будет 6000р, когда я в панике как так соба скачет по площадке а у него Д, отправляю снимки сразу в три другие клиники, в ответ получаю заключение "не правильно уложена собака, бабочка таза не симметрична", иду в другую клинику плачу 1500, где врач с ассистентом сам укладывает собаку, и получаю снимки которые РКФ признает без дисплозии, какой либо вообще
и такие случаи бывают, поэтому в обязаловку если вводить то только с проверенными клиниками, чтобы случаем у владельца инфаркта не случилось, а не где хочу там сделаю, и чтоб без выкачивания денег

 Отправлено: 18.10.14 17:28. Заголовок: inv666 пишет: чтобы..

inv666 пишет:

цитата:

чтобы случаем у владельца инфаркта не случилось

Как бы у собаки от повторного наркоза такое не произошло бы!
inv666 пишет:

цитата:

оформляют договор, т.е. если переснять то будет 6000р

Вообще офигели (сорри).
Да, имеет смысл конечно всё это упорядочить. Надо сделать так только, чтобы не в одной наверное клинике в которой можно будет на HD-ED отснять, а в нескольких. Чтобы по регионам было удобно. Тут где я сейчас живу - так и есть. Там список вывешен в НКП тех пород, где это требуют и адреса. Я поищу всё это и размещу тогда. Просто как для инфо, как это выглядит. Там в шпицах даже висит у них на HD-ED.))
Значит не спроста.

 Отправлено: 18.10.14 17:32. Заголовок: inv666 пишет: 2. то..

inv666 пишет:

цитата:

2. тогда тесты на дисплозию надо признавать только от конкретной клиники, потому что баба Маша в деревне имея тесный контакт с ветеринаром может совершить подлог этих самых тестов, сфотографировать одну собаку с данными другой (очень много случаев знаю)

вот опять 25, говорят про эти случаи, назовите, кто так поступает
мы стараемся всем делать тесты на дисплазию, самых первых возила в соседний город, начала конечно с себя, чтобы легче было потом всех агитировать. когда появилась возможность делать их у нас в городе всем кто идет в разведение делаются оф. тесты - все только добровольно, по убеждению

 Отправлено: 18.10.14 17:39. Заголовок: Собачка может отличн..

Собачка может отлично скакать и со степенью Е...
Степень дисплазии ещё не показатель ограничений в движении собаки.
Это всё очень индивидуально.
Способ борьбы с такими вот Самошкиными -это писать в газету, на форумах и т.п.
Делать рентген нужно в клиниках с хорошей репутацией и при ортопеде.
В НКП повесить список хороших клиник.
Тесты на ДТБС и артроз должны быть законом №1 в разведении.
В Швеции, например, есть закон по кол-ву собак в питомнике.
Если не в состоянии дать всем полноценный уход и внимание-значит не заводи!
Свои силы и возможности, как разводителя нужно оценивать правильно, а грамотное разведение здоровых поголовий-это ооочень длительный процесс и терпение.
Очень немногие могут считать себя заводчиком.
В основной массе разводилы и хапуги, которые не считают нужным задумываться, что они имеют дело с живыми и беззащитными существами.

 Отправлено: 18.10.14 17:53. Заголовок: БабаЕва пишет: вот ..

БабаЕва пишет:

цитата:

вот опять 25, говорят про эти случаи, назовите, кто так поступает

Ольчик, ответ есть уже, это про НО говорилось тут.
inv666 пишет:

цитата:

Моя вторая порода НО, и я знаю таких заводчиков, не буду тыкать именами, но для себя выводы сделаны и люди в открытую рассказывали КАК они получили тесты на дисплоз

Но в теме по НКП тогда так и не ответила Ирина Евгеньевна кто этот "покупатель" тестов на мой вопрос.

 Отправлено: 18.10.14 18:06. Заголовок: Marsel Milano пишет:..

Marsel Milano пишет:

цитата:

Собачка может отлично скакать и со степенью Е... Степень дисплазии ещё не показатель ограничений в движении собаки.

Да, это точно, проверено на своей собаке, скачет и бегает лучше здорового, и не хромает!

 Отправлено: 18.10.14 18:26. Заголовок: Happyspark-САМОЦВЕТ ..

Happyspark-САМОЦВЕТ пишет:

цитата:

А мне например на монки проблема ехать. Зачем столько собак-то заводить тогда, если невозможно обслужить их как надо? Лучше меньше, да лучше.

А в такой большой город как Санкт-Петербург почему не дают монок, в чём причина, вроде и сенбернаров там не мало?


Happyspark-САМОЦВЕТ пишет:
[quote] Надо сделать так только, чтобы не в одной наверное клинике в которой можно будет на HD-ED отснять, а в нескольких. Чтобы по регионам было удобно. Тут где я сейчас живу - так и есть. Там список вывешен в НКП тех пород, где это требуют и адреса.


Конечно надо, чтобы клиники, где делают тесты были хотя бы в каждом регионе, тогда и желающих будет больше.

 Отправлено: 18.10.14 18:39. Заголовок: Marsel Milano пишет:..

Marsel Milano пишет:
[quote]Делать рентген нужно в клиниках с хорошей репутацией и при ортопеде.
В НКП повесить список хороших клиник.
Тесты на ДТБС и артроз должны быть законом №1 в разведении.
В Швеции, например, есть закон по кол-ву собак в питомнике.
Если не в состоянии дать всем полноценный уход и внимание-значит не заводи!
Свои силы и возможности, как разводителя нужно оценивать правильно, а грамотное разведение здоровых поголовий-это ооочень длительный процесс и терпение.
Очень немногие могут считать себя заводчиком.
В основной массе разводилы и хапуги, которые не считают нужным задумываться, что они имеют дело с живыми и беззащитными существами.


Наташа, мы не в Швеции живём, а в России! И когда ещё наша страна придёт к вашему благосостоянию ( бываю часто за границей) не известно, но слава Богу, что что-то делается и мы когда-то придём к более благополучной жизни. Я тоже за обязательное тестирование, но к этому , всем понятно, что надо идти плавно. Но, почему с ваших благополучных стран тоже приезжают больные щенки? Поэтому, не всё так однозначно, что и у тестированных здоровых родителей может появиться больной щенок.

 Отправлено: 18.10.14 19:43. Заголовок: А кто знает, РКФ при..

А кто знает, РКФ принимает только снимки на пленке с аналоговых рентгенов или с цифровых рентгенов тоже подходят? Качество снимков ведь совсем разное и цифровые хранить удобнее.

 Отправлено: 18.10.14 20:52. Заголовок: Ksenia я цифровые с..

Ksenia
я цифровые сдавала, все приняли

 Отправлено: 18.10.14 21:02. Заголовок: Marsel Milano пишет:..

Marsel Milano пишет:

цитата:

Способ борьбы с такими вот Самошкиными -это писать в газету, на форумах и т.п.

Наташ, я тоже думаю, что нельзя скрывать такие случаи однозначно! И замалчивать тоже! Чтобы другие люди и собаки не "попали".

shars-ta пишет:

цитата:

И когда ещё наша страна придёт к вашему благосостоянию

Татьяна, Вы сказали, как есть. Укололо в бок прям от реальности. Действительно нужно и важно понимать разницу в цивилизациях. Но я всё-равно думаю, что всё получится! Я наверное во всю голову торкнутая, но я верю всегда в то, что всё получится! И не только у тех, кто строил "Титаник".

Моя подпись об этом и гласит:
"Никогда не бойся делать то, чего ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник". "

Но конечно без бизнес-плана будет туго. Надо его мыслить в первую очередь.

Королева Лариса Ларис, спасибо за инфо!

 Отправлено: 18.10.14 21:14. Заголовок: shars-ta пишет: А в..

shars-ta пишет:

цитата:

А в такой большой город как Санкт-Петербург почему не дают монок, в чём причина, вроде и сенбернаров там не мало?

заявление на проведение моно должен подать клуб, желающий эту самую моно провести
если от клубов СПб не поступало заявок, то и давать их некому

 Отправлено: 19.10.14 19:11. Заголовок: inv666 тема по предл..

inv666 тема по предложениям создана успешно http://senbernar.forum24.ru/?1-12-0-00000078-000-0-0-1413734981 здесь.

 Отправлено: 20.10.14 03:31. Заголовок: Тэсты и рентген это ..

Тэсты и рентген это просто замечательно, НО у НАС во Владивостоке это сделать крайне проблематично!!!!
Если кто-то сможет мне подсказать ГДЕ в нашем регионе можно это сделать, то я постепенно всем своим питомцам (и не только сенам) сделала бы.....
У нас даже рентген сделать проблематично, мы рентген собам делаем в трампункте где обслуживают ЛЮДЕЙ, больше нигде аппарата нет!!!!
Про тесты вообще молчу.....
Поделитесь пожалуйста опытом как сделать тесты находясь в городе в котором их ни в одной клинике не делают!!!!
И не только в городе, но и в регионе на сколько мне известно тоже, хотя может у меня не полная информация по этому вопросу.... Буду благодарна если кто-то подскажет.
Я хотела спермаграму собаке сделать, обзвонила все клиники, все сказали у нас не делают, а тут такое обследование....

 Отправлено: 20.10.14 12:57. Заголовок: Лексус Вам нужно свя..

Лексус Вам нужно связатся с овчаристами и узнать где они делают ,не можит такого быть .Зайдите на форум Собаки Пприморья и наверняка там есть темка.А тесты можно заказать из клиники самостоятельно и отправить .

 Отправлено: 21.10.14 02:18. Заголовок: nazaret Спасибо за п..

nazaret Спасибо за подсказку, я как-то не подумала об этом. Овчаристы конечно же должны знать....

 Отправлено: 21.10.14 15:25. Заголовок: Happyspark-САМОЦВЕТ ..

Happyspark-САМОЦВЕТ пишет:

цитата:

Но в теме по НКП тогда так и не ответила Ирина Евгеньевна кто этот "покупатель" тестов на мой вопрос.

Лен, по-моему, там и не говорилось, что известны такие "покупатели", а о том, что такая ситуация возможна и существует в каких-то породах.
Вот именно поэтому рекомендательный характер на данный момент гораздо лучше обязательного.
Лучше сразу знать, что тесты не сделаны, чем думать, что тесты хорошие, а они на самом деле "липовые"

 Отправлено: 21.10.14 15:29. Заголовок: gloria-solo пишет: ..

gloria-solo пишет:

цитата:

Лен, по-моему, там и не говорилось, что известны такие "покупатели",

Алла, вот цитата:
БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет:

цитата:

Объясню почему : - все эти тесты легко делаются без участия собак , спасибо некоторым владельцам и ветеринарам любящим денежки ,

Из этой темы, здесь страница 3.

Кому-то было сказано "спасибо" уже((((((( Это явно выражение не для президента НКП и её статуса.


gloria-solo пишет:

цитата:

Вот именно поэтому рекомендательный характер на данный момент гораздо лучше обязательного.

Алла, мне всё же кажется, что для кого рекомендательно, те УЖЕ делают. А кто не делает сейчас, он и потом эти рекомендации проигнорирует(((

 Отправлено: 21.10.14 21:08. Заголовок: inv666 пишет: Извес..

inv666 пишет:

цитата:

Известно, что прикус : перекус с отходом, является дисквалом, НО многие собаки получают за это оч. хор, и идут в разведение, это недопустимо,

у меня вопрос: от двух производителей, имеющих прикус ножницы/прямой, родилась собачка с перекусом с отходом
кого дисквалифицировать? саму собачку или и маму/папу тоже?

 Отправлено: 22.10.14 12:22. Заголовок: Королева Лариса пише..

Королева Лариса пишет:

цитата:

у меня вопрос: от двух производителей, имеющих прикус ножницы/прямой, родилась собачка с перекусом с отходом кого дисквалифицировать? саму собачку или и маму/папу тоже?

Резонный вопрос... Наверняка ответ на который в течение 5 минут не получить. Потому как я говорила в другой теме по предложениям для плем.положениям, что всё неоднозначно.
И "рубить" не надо с плеча. Надо из возможного сегодня сделать уже сейчас, а завтра постепенно продолжить. Без лишних подвигов.

 Отправлено: 22.10.14 13:24. Заголовок: Дисквал в Швеции соб..

Дисквал в Швеции собака может получить только на выставке.
Лорик, у нас поступают следующим образом: щенок в последствии в разведение не допускается и продаётся на диван.
В договоре на продажу щенка это прописано и в SKK зарегистрировано.
Родителей, давших брак, больше друг с другом никогда не вяжут.
Запрет на разведение даёт только SKK, на основании информации, полученной от ветеринаров.
У них прямой контакт, не обойти и не утаить...
Если собака усыпляется, то в её регистре стоит причина, когда и где. Все данные об умерших сохраняются в архивах на компе много лет. При таком учёте и контроле труда не составляет подобрать кобеля для вязки или девочку.
Да, все оценки, полученные на выставках, заносятся в регистр каждой собаки в SKK.
Это работа секретарей на ринге по каждой породе.