Отправлено: 30.10.14 16:41. Заголовок: Vote: ТЕСТЫ в породе сенбернар

Голосование: ТЕСТЫ в породе сенбернар

В связи с тем, что тема по созданию сейчас племенного положения в НКП-сенбернар актуальна на двух ресурсах, я решила так же, как и на официальном форуме НКП здесь http://nkpsenbernar.myqip.ru/?1-9-0-00000004-000-0-0 создать голосование. Уже не первое в других темах на нашем форуме.
Но вопросы я записала несколько другие. Чтобы в целом не повторяться.

 Отправлено: 03.11.14 16:01. Заголовок: inv666 пишет: я сп..

inv666 пишет:

цитата:

я специально съездила за границу чтобы посмотреть на ТО поголовье, (ведь у нас каждый второй тащит собаку из за гранки) ужаснулась еще больше потому что если в России 30% собак с недопустимыми проблемами, то за границей их все 80%

Наташа, а на каких выставках ты была и где, чтобы сделать такие выводы? Я что то не увидела ничего ужасающего за границей. Много очень достойных сенбернаров.
А у нас я на выставках с 1992 года ( правда активно только последние годы) ухудшения породы не вижу на свой взгляд, это моё мнение, не обижайся.
А дисплазия и прочие заболевания и раньше присутствовали, только не было такой активной информации и интернета.

 Отправлено: 03.11.14 16:04. Заголовок: Одним словом - печал..

inv666, Наташа
Одним словом - печалька.
"Лебедь, рак и щука".

Когда заводчик со стажем пО ходя указывает на то, что многие коллеги-то и не понимают ничего(((

О какой статистики можно вести речь. Я боюсь, что и рекомендательно будет сложно для НКП донести до некоторых, что с их поголовьем (другое слово к таким фермам я не могу применить) просто необходимо делиться информацией, а не умалчивать.
Но пока на многих форумах только бла-бла и пускание пыль в глаза.
Позорище.

 Отправлено: 03.11.14 16:34. Заголовок: Я чё то вообще ни че..

Я чё то вообще ни чего не понимаю, так то я конечно за
inv666 пишет:

цитата:

что надо делать ЧТО ТО иначе

inv666 пишет:
Но как, так то?

цитата:

и ни у одной собаке не было ДТБС

при этом:

цитата:

хотя я и не знала что существуют какие то там снимки

А откуда информация, об отсутствии ДТБС?
Или
inv666 пишет:

цитата:

спортивно-походную деятельность

это показатель здоровья!

 Отправлено: 03.11.14 17:05. Заголовок: inv666 пишет: стати..

inv666 пишет:

цитата:

статистика не по питомникам а то что я увидела на выставке

Наташа, может быть сравнительная база для анализа не так велика, что бы делать такие заключения?
Считаю, что европейские питомники тут совсем ни при чем. В любой стране, равно как и в России есть собаки разного качества и не всегда проблема в суставах. Есть собаки с отличными снимками, но движения просто никакие из-за слабых связок, к примеру.

 Отправлено: 03.11.14 17:35. Заголовок: Таня и Примадонна пи..

Таня и Примадонна пишет:

цитата:

Считаю, что европейские питомники тут совсем ни при чем. В любой стране, равно как и в России есть собаки разного качества и не всегда проблема в суставах. Есть собаки с отличными снимками, но движения просто никакие из-за слабых связок, к примеру.

И это абсолютно правильно. Всё относительно. Одно не заменяет другого.
Вреда от тестов нет, польза возможна информационная, значит они конечно же должны делаться.
А вот всё остальное напоминает белый шум.

 Отправлено: 03.11.14 19:27. Заголовок: inv666 Наташа , В ..

inv666
Наташа ,
В том то и дело . Личное восприятие - это далеко не статистика . Ни анализ к руководству для всей породы . Для документа , нужны не личные проценты от собственных идеалов , а факты и статистика в породе . Какой бы крик души у вас не был .
В этом то и ошибка , не понимание вас Наташа . Обижаться не нужно . Вы взялись добровольно разработать документ , по которому жить породе . Примите , здраво критику .

Базы - никакой нет , факт ! Мало кто , сознательно готов к открытой и доступной информации по своему питомнику . В части тестов на ДТБС ., тоже -факт !
Заставить невозможно , нет таких полномочий у НКП тоже , факт !
Требовать нужно не с породников а с НКП ! По закону ! что бы сделать официальный статистический анализ .

С кого надо спросить в НКП. Почему отчеты с выставок прилагают и фото прилагают . А данных по дисквалифицированным собакам с этих выставок - нет .
За 2014 есть такие факты ??? К примеру подсказываю , моно в сокольниках . Где эксперт дисквальнул собаку за глаза , вторую не давшую осмотреть зубы , громко заявил о недопустимости подобной агрессии . Но собака ринг не покинула . Я этого отчета так и не увидела с выставки . Что же в итоге в официальном ?! В НКП отчет ,обязательно сдавался . Запросите Наташа , эту информацию . Пусть поднимут архив отчетности и предоставят сведения по всем прошедшим монопородкам .
Это и будет вкладом в породу . Тем более , отчеты с выставок не так трудно поднять по регионам , Без официальной информации от НКП пред.являть РКФ нечего (( опять по-доброму подсказываю .

 Отправлено: 03.11.14 21:43. Заголовок: Tatuliay Тань, не лю..

Tatuliay Тань, не люблю с этого своего залипающего планшета буковки набирать.
Поэтому на твои посты я отвечу завтра (когда дите пустит в комп).
Но читая тебя, понимаю, много ты можешь. И не только сказать.

 Отправлено: 04.11.14 15:28. Заголовок: У меня не получилось..

У меня не получилось зарегистрироваться на форуме НКП, выкладываю сертификат Ларге Пав Дени сюда.



Изображение отредактировано в связи с изменениями в законе о размещении персональных данных.
С уважением, администратор

 Отправлено: 04.11.14 16:30. Заголовок: shars-ta если вы не..

shars-ta если вы не против, я перенесу в тему сайта НКП

 Отправлено: 04.11.14 21:53. Заголовок: БабаЕва Оля, спасибо..

БабаЕва Оля, спасибо большое!

 Отправлено: 04.11.14 22:15. Заголовок: shars-ta Спасибо , ..

shars-ta
Спасибо , Татьяна !

 Отправлено: 04.11.14 23:33. Заголовок: Happyspark-САМОЦВЕТ ..

Happyspark-САМОЦВЕТ
Лена,

цитата:

отвечу завтра

Услышимся , Тему - эту , для себя закрываю . Ранее себя сдерживала молчанием , пока не увидела , что благое дело , может оттолкнуть .
Категорично , непонятно озвучили подход в разработке важного документа .
В очередной раз ...
Скрытый текст

Я так и не поняла ЗАЧЕМ делать видимость , что - это нужно РКФ и НКП когда все упирается в личную , персональную ответственность . Это как с тестами на психику , пофиг что собака всех жрет . Тест есть - норма, будет вязаться . Эксперт дурак , а владелец душка , знающий свою собаку больше эксперта . Знающий что - это уже не первый раз и не последний . Кто должен отсеивать таких, из разведения Наталья , разработкой этих по сути ничего не утверждающих тестов . Совсем другое ДТБС , здесь хотя бы спишь спокойно , все что смог сделал . Или не хочу знать , что 20 лет развожу собачек с D/E . которые могут красиво бегать в ринге 1.5. минуты и красиво стоять Сейчас можно поблагодарить людей за предоставление информации по тестам для НКП , а НКП за их систематизацию и публичность к ознакомлению . Это очень хорошо . Важно и нужно !!!

Те, кто тесты делал ранее, не узнали ничего нового, те кто не делал , будут искать максимально причины уйти от них . и те и эти , живут по своим жизненным правилам .

 Отправлено: 05.11.14 00:59. Заголовок: shars-ta Таня, спаси..

shars-ta Таня, спасибо! Скрытый текст

А тесты Шерри нельзя ли в общий доступ?

 Отправлено: 05.11.14 12:09. Заголовок: Tatuliay пишет: Те,..

Tatuliay пишет:

цитата:

Те, кто тесты делал ранее, не узнали ничего нового, те кто не делал , будут искать максимально причины уйти от них . и те и эти , живут по своим жизненным правилам .

Не знаю, Тань...
Те кто много посещают выставки, наверняка имеют дух соревнования. Может и в тестах тоже "зацепит" этот огонек? Ведь конечно все едут вроде бы за титулами, но кого ими сейчас уже удивишь? Поэтому это всё-равно в первую очередь всё для себя, для своих собак и своего разведения. Эгоизм двигатель прогресса.
Я например когда жду любые сертификаты на своих собак - всегда волнуюсь. Хоть вроде бы всё своими глазами видел, а вдруг врач по-другому скажет?

 Отправлено: 05.11.14 19:37. Заголовок: Я считаю,что тесты н..

Я считаю,что тесты нет смысла делать в принудительном порядке. Если кто желает их сделать,то он пойдет и сделает.
После Нового года наведем справки в Екб,тоже будем делать .Надо,значит надо.
Со временем и остальные подтянутся,глядя на тех кто уже сделал.

 Отправлено: 05.11.14 19:40. Заголовок: gloria-solo пишет: ..

gloria-solo пишет:

цитата:

А тесты Шерри нельзя ли в общий доступ?

Алла, а зачем? Я в разведение его не пущу, а снимки мы делали рано, ему было 8 мес., поэтому не сдавали в РКФ, проблема никуда не делась, а снова под наркоз пустить, чтобы узнать какая у него степень, не вижу смысла.

 Отправлено: 05.11.14 20:41. Заголовок: Биг Бьюти пишет: Со..

Биг Бьюти пишет:

цитата:

Со временем и остальные подтянутся,глядя на тех кто уже сделал.

shars-ta пишет:

цитата:

а снимки мы делали рано, ему было 8 мес., поэтому не сдавали в РКФ,

Татьяна, как я поняла, надо только сертификаты на сайт НКП предоставлять. Так как снимки у меня есть на всех 4-х собак, а в тему я дала пока только двоих, т.к. две копии сертификата сейчас в Саратове на другой флешке. И Алла знает результат на моих остальных двоих (вернее он для всех один получился HD-B, ED-0), но в теме его нет пока.
А Вам наверное и не надо же?
Если только Алла имела ввиду, чтобы была инфо по происхождению. Тогда надо мне тоже разместить копии снимков?
В принципе могу даже на всех 4-х это сделать. И, кстати, будет информативно, если все так сделают! Это уже будут даже не "сухие" статистический данные, а наглядно для ознакомления.
Только как бы потом опять не начали некоторые, что коллеги ничего не понимают и т.д....

 Отправлено: 06.11.14 01:25. Заголовок: shars-ta пишет: а с..

shars-ta пишет:

цитата:

а снова под наркоз пустить, чтобы узнать какая у него степень, не вижу смысла.

Да, это совершенно ни к чему, согласна. Я то думала, есть сам сертификат с заключением по степени.
Happyspark-САМОЦВЕТ пишет:

цитата:

В принципе могу даже на всех 4-х это сделать. И, кстати, будет информативно, если все так сделают! Это уже будут даже не "сухие" статистический данные, а наглядно для ознакомления.

Лена, конечно, именно для статистики это важно, а не для вязок.
Вязки все заводчики просчитывают и планируют заранее, и лично все нюансы уточняют.

 Отправлено: 06.11.14 09:56. Заголовок: gloria-solo пишет: ..

gloria-solo пишет:

цитата:

Вязки все заводчики просчитывают и планируют заранее, и лично все нюансы уточняют.

Алла, значит я правильно Вас поняла, что нужны только сертификаты.
Потому что даже, если по ренгенам тему создавать, то тоже пусть кто хочет - размещает, это будет как бы сказать, личное.
Хотя как показала практика за последний год - это мало кому надо. Просто повод копнуть поглубже)))
Как говорится:
" Недостаток информации восполняют домыслами".

А вот сертификат - это уже официально.