Отправлено: 22.02.11 23:38. Заголовок: агрессивность сенбернара к ребенку

Здраствуйте! Меня зовут Елизавета, мне 32 года. Живем мы за городом, у нас 2 дома на 13 сотках. Мы не заводчики просто у нас всегда собаки и не одна, все разных пород (это тоже было всегда). Сейчас у нас сенбернар кобель 5 лет с детства, ротвейлер кобель 8 лет с детства, дворняга сука около 2-х лет (пришла к забору с ужасной раной на лапе). Девочку я стериизовала и лечила ей лапу. Кобели живут в разных домах (начали драться 3 года назад) и спят на наших кроватях мы их очень любим, девочка живет в зимней пристройке. У нас всегда собаки и когда я родила сына 6 лет назад у нас был ротвейлер, боксер (умер от инсульта-это страшное горе). Мы не можем жить с одной собакой и поэтому мы решили завести сенбернара (решили для ребенка бутет самое лучшее), НО с этого года (на 5-ом году его жизни) он начал бросаться на моего сына, чего никогда небыло за 5 лет, я не знаю чем он провоцирует собаку, все нападения на моих глазах случались, конечно я его сильно наказываю, но понимаю не выход..... Никогда не отдам и не усыплю собаку (что бы все понимали) прошу просто совета и помощи от знающих людей, может кто-то знает кинолога кто может помочь и почему такое с сенбернаром который обожает всех и его обожают все. Помогите пожалуйста!!!!!

 Отправлено: 23.02.11 09:23. Заголовок: елизавета ребёнок об..

елизавета ребёнок общается с ротвейлером? Кобели часто рычат и бросаются на людей, от одежды которых пахнет их "врагом" - другим кобелём. В дальнейшем - и сам ребёнок стал его боятся - и ситуация растёт, как снежный ком.
Это-самое простое, что приходит в голову. Расскажите, при каких обстоятельствах он впервые бросился на ребёнка?
Ошибку Вы совершили, не выстроив иерархию в стае, а просто разделив собак по разным углам. Теперь каждый из них - считает себя "царьком" на своей территории.

 Отправлено: 23.02.11 11:37. Заголовок: елизавета Совершенн..

елизавета
Совершенно согласен с Настей и ещё хочу привести пример. У наших знакомых сенбернар бросился на ребёнка и сильно покалечил. Собаку естественно отдали(спасибо не усыпили) , а когда начали разбираться, оказалось следующее: собака спала на проходе между комнатами и каждое утро ребёнок наступал на неё, либо пинал.Ему вроде бы нравилось, как огромная собака, спросонья, подлетала до потолка и убегала -а вот в один прекрасный день не убежала... Естественно виновата не собака и не ребёнок -виноваты взрослые, которые вовремя не заметили происходящего. Я не говорю , что в Вашем случае тоже самое, но очень часто дети неосознанно провоцируют собак.
Генетику тоже нельзя сбрасывать со счёта. В любом случае Вам нужен совет и помощь грамотного инструктора -советы по интернету Вам вряд ли помогут.

 Отправлено: 23.02.11 17:40. Заголовок: Добрый вечер, спасиб..

Добрый вечер, спасибо за ответы. Ребенок вырос с собаками, он никогда не обижал их (мы всегда за этим следим). Первый раз это произошло так, собака сидела ребенок начал к ниму подходить и собака резко кинулась на ребенка все случая идентичны. Кобели раньше жили вместе до первой драки, обоих зашивали поэтому мы их и разделили, это случилось 3 года назад, а нападать он начал месяц назад. Собака злая к посторонним, чему мы были очень удивленны ведь это сенбенар. До этих событий ребенок обнимался и целовался с собакой. Я понимаю что поможет только кинолог, но хотелось бы узнать мнения людей и еще раз прошу пожалуйста кто знает кинолога который может нам помочь дайте координаты. Заранее спасибо.

 Отправлено: 23.02.11 17:42. Заголовок: Простите забыла напи..

Простите забыла написать, ребенок конечно общается со всеми нашими собаками так было всегда а кидаться собка начала месяц назад.

 Отправлено: 23.02.11 18:04. Заголовок: Да,плохо,конечно.Есл..

Да,плохо,конечно.Если бы у меня такое случилось,я бы с первого же раза жестко его наказала,так ,чтобы он второй раз даже не думал об этом.
У меня у подруги появился ребенок,так собака(очень добродушная,кстати) начинала рычать всегда когда к ней полз ребенок.Подруга начала бояться,Мне самой было страшно за ребенка.Я подруге говорила :Дай по морде ей за это".Та не хотела,жалко типа.Пришлось отвезти в село.Собака должна знать свое место.Это нужно пресекать,чтобы он понял,что так делать нельзя.

 Отправлено: 23.02.11 18:20. Заголовок: Вчера когда собака к..

Вчера когда собака кинулась я не выдержала и сильно его наказала с применением стула, сегодня он опять зарычал. Собаку я покупала в хорошем питомнике, на выставках были два раза, незнаю что делать, надеюсь только на хорошего кинолога. Перед тем как обратиться за помощью к форуму у всех спрашивала про кинолога, но никто не посоветовал. Спасибо всем за участие.

 Отправлено: 24.02.11 00:17. Заголовок: елизавета Собаку чт..

елизавета Собаку что-то спровоцировало, вопрос-что? Не глядя - сказать очень затруднительно. Честно - в моей практике - такая агрессия на ребёнка, с которым прожил вместе 5 лет со стороны сенбернара - это первый случай. Кто родители Вашей собаки?Если можно - ответьте на этот вопрос, это-важно, хотя бы в приват. Кинолога хорошего посоветовать - можно попробовать...Где вы живёте?

 Отправлено: 24.02.11 02:33. Заголовок: елизавета А мой вам..

елизавета
А мой вам совет попытаться выяснить у ребенка, что он проделал с вашей собакой все-таки в ваше отсутствие? Я думаю, что это неспроста! А дальше и танцевать от этого

 Отправлено: 24.02.11 08:41. Заголовок: елизавета Доброго д..

елизавета
Доброго дня!Если у Вас есть возможность понаблюдайте (так ,чтоб Вас не видели) за отношениями ребёнка и собаки.Вы тогда сможете видеть их отношения скрытые от Ваших глаз (это из личного опыта).

 Отправлено: 24.02.11 10:55. Заголовок: Все равно,мне кажеть..

Все равно,мне кажеться,чтобы там ребенок, не делал собака собака не должна на него рыкать.У меня когда дети были маленькими,особенно меньшая(мучительница всего живого),что она уже не вытворяла и даже по хвосту ходила и палец в глаз.Мне самой уже жалко было,думаю :"Да убеги ты от нее".Любая собака вообще ноль на массу,лежит и терпит.Одна собака у меня очень даже агресивная была к чужим,но в этих маленьких мучителях души не чаяла.А ребенку сколько лет? А как собака бросается,только когда ребенок к ней идет?
Короче,ну это такое каждая собака на собаку не похожа,все разные.Но причина должна была быть,Может ребенок что-то забирал у собаки,ну или сделал что-то непритное или больно собаке.Для начала нужно,чтобы собака поняла,что прикасание ребенка ничем плохим ей не грозит .Пусть ребенок дает собаке лакомство с руки некоторое время.Потом давайте миску с едой собаке и пусть ребенок забирает,перед этим сказав собаке"дай",после этого нужно чтобы ребенок дал собаке за это лакомство и отдал назад миску с едой.Когда этот этап вы отработаете,можно начинать делать тоже самое,но с сырой косточкой.Ребенок говорит "дай".Собака отдает косточку,потом получает лакомство и косточкую.и при этом пусть собаку объязательно гладит и хвалит.Ну,при этих всех процессах вы должны объзательно присутствовать,чтобы все контролировать.

 Отправлено: 24.02.11 11:08. Заголовок: елизавета не пытайте..

елизавета не пытайтесь заставлять ребёнка отнимать у собаки еду - ничего страшнее в этой ситуации выдумать невозможно.
жанклод простите пожалуйста - вы дрессировщик? чтобы раздавать советы нужно иметь хотя бы минимальную квалификацию.
Собака ничего Вам не должна. И она - уже кидается на ребёнка.
Отнимать еду у собаки в такой ситуации ребёнку нельзя категорически.
Еду у животного отнимает пищевой конкурент. Знаете, что делают животные со слабыми - а ребёнок слабее собаки - пищевыми конкурентами? Нет? Убивают.

 Отправлено: 24.02.11 12:53. Заголовок: елизавета , мне каже..

елизавета , мне кажется, эту проблему может решить только опытный дрессировщик, причём разбираться надо и в генетике, и и в иерархии собак, и причинах столь странного поведения.
елизавета пишет:

цитата:

Собаку я покупала в хорошем питомнике

Попробуйте обратиться к заводчику, он должен вам посоветовать кинолога, если не получается, ,напишите из какого вы региона,постараемся вам помочь.

 Отправлено: 24.02.11 13:06. Заголовок: Хаус Стесси,вы тоже ..

Хаус Стесси,вы тоже простите,а вы дрессировщик? Я как раз не сама это придумала,а позвонила очень опытному дрессировщику,он как раз такой метод посоветовал.Я не сказала,чтобы сразу отнимать,это делается все постепенно.И не отбиратьеду,а надо чтобы собака по команде отдавала,зная ,что за это ее ожидает поощрение.И как раз этод метод рассчитан нато,чтобы собака престала воспринимать ребенка как ,как вы выразились пищегого конкурента или источника неприятностей от прикосновений ребенка.

 Отправлено: 24.02.11 13:13. Заголовок: жанклод пишет: Я ка..

жанклод пишет:

цитата:

Я как раз не сама это придумала,а позвонила очень опытному дрессировщику,он как раз такой метод посоветовал.

Ни один опытный дрессировщик не даст советов по телефону - не зная всей подоплёки и не видя собаку. Мне всё-таки кажется, что не стоит советовать человеку по интернету в такой ситуации. Это очень большая ответственность.

 Отправлено: 24.02.11 13:32. Заголовок: Так,женщина же проси..

Так,женщина же просила совета или она хотела совета,но не от дрессировщика?Если хотите,я могу его попросить,чтобы он сам сюда написал и все разъяснил Ну,если нет возможности вживую помочь,так хотя бы так на расстоянии.Он очень много знает о собачих инстинктах,рефлексах и всякое такое.А копаться в родословной собаки,по-моему нет никакого толкуЧто, кто-то вам скажет ,что да,у него мама или бабка были агрессивными?Или даже если и найдутся такие и что из этого?Узнав об этом можно как-то исправить положение?Я не спорю,просто спрашиваю,может я не понимаю просто,объясните мне,пожалуйста.

 Отправлено: 24.02.11 13:44. Заголовок: жанклод пишет: Когд..

жанклод пишет:

цитата:

Когда этот этап вы отработаете,можно начинать делать тоже самое,но с сырой косточкой.Ребенок говорит "дай".Собака отдает косточку,потом получает лакомство и косточкую

елизавета
БОЖЕ УПАСИ ВАШЕГО РЕБЕНКА ПРОДЕЛАТЬ ЭТО С ВАШЕЙ СОБАКОЙ в ЭТОМ ВОЗРАСТЕ!!!! ПОЗДНО!!!!!

Полностью согласна сХаус Стесси

 Отправлено: 24.02.11 13:52. Заголовок: жанклод Ирина,собак..

жанклод
Ирина,собаке 5 лет, что-то серьёзное упущено в воспитании. Корректировать что-либо
и так сложно, а по советам со стороны и вовсе бесполезно. Единственный вариант, искать инструктора в своём регионе, чтобы тот мог на месте разобраться с ситуацией.
И кстати насчёт наказаний. Мне кажется, что кроме страха и ненависти, в данной ситуации, стулом (лично мне этого не понять) ничего не добиться.

 Отправлено: 24.02.11 14:00. Заголовок: Все собаки разные,то..

Все собаки разные,то ,что подходит одной,не подойдет другой.

 Отправлено: 24.02.11 14:08. Заголовок: жанклод Слава прави..

жанклод
Слава правильно написал - вопрос очень серьезный и некоторые советы могут сделать ситуацию еще хуже.

елизавета
Здесь уже многие посоветовали Вам в первую очередь обратиться к заводчику, если связи нет, то попытаться найти хорошего специалиста в вашем регионе. Здесь все ответы для Вас поверхостные и проблему не решают. А за ребенком, действительно, понаблюдайте - что-то между ними произошло, то, что Вы когда-то упустили из виду.

 Отправлено: 24.02.11 14:54. Заголовок: жанклод lда, я практ..

жанклод да, я "практикующий" дрессировщик - и работаю ежедневно дрессировщиком с собаками разных пород и имею удовольствие наблюдать, любить, кормить и "строить" более 100 собак питомнике - последние 6 лет - работаю директором кинологического центра ,и инструкторские и судейские "корочки" у меня есть - национальная категория по дрессировке и рабочим качествам собак у меня с 1996 года.
Потому за свои советы я отвечаю.

 Отправлено: 24.02.11 14:57. Заголовок: жанклод lда, я практ..

Происхождение собаки - очень важно.

 Отправлено: 24.02.11 15:27. Заголовок: Хаус Стесси пишет: ..

Хаус Стесси пишет:

цитата:

жанклод да, я "практикующий" дрессировщик - и работаю ежедневно дрессировщиком с собаками разных пород и имею удовольствие наблюдать, любить, кормить и "строить" более 100 собак питомнике - последние 6 лет - работаю директором кинологического центра ,и инструкторские и судейские "корочки" у меня есть - национальная категория по дрессировке и рабочим качествам собак у меня с 1996 года. Потому за свои советы я отвечаю.

Настя, люди просто не понимают как это все серьезно!!! прочитала , аж мурашки по коже. Жанклоду нужно показать ЧТО стало с человеком, молодой девушкой, после применненого вот такого совета, который дает ЖАНКЛОД. 20 летняя девушка теперь урод и инвалид. И таких примеров масса. И причина тому не правильное поведение людей, не правильное воспитание собаки
ОТВЕТ ЧЕЛОВЕКУ ТОЛЬКО ОДИН . СРОЧНО К ПРОФЕССИОНАЛЬНОМУ ДРЕССИРОВЩИКУ И РАЗБИРАТЬСЯ С СИТУАЦИЕЙ НА МЕСТЕ .!!!! СРОЧНО!!!!!!

Уже не один раз писала и пишу в инете, невзирая на обрушение на свою голову гнева самоуверенных и самонадеянных, что ЛЕЧЕНИЕМ, ДРЕССИРОВКОЙ должны заниматься СПЕЦИАЛИСТЫ, имеющие для этого соответствующую квалификацию. не давайте советы, не берите на себя такую ответственность, если не имеете таковой. Плохо может закончиться.

 Отправлено: 24.02.11 15:53. Заголовок: Согласна с Женей, На..

Согласна с Женей, Настей и Леной, в этом возрасте уже с едой не играют, такое можно делать в щенячестве.
елизавета , уменя к вам вопрос, вспомните и проанализируйте, вы случайно не наказывали или ругали ребенка при собаках? постарайтесь вспомнить до мелочей ваши отношения- родитель ребенок при собаках.
Иерархическую лесенку надо строить самим - слабые наверху, сильные на самой нижней ступеньке. только правильно поймите все это делается НЕ наказыванием

 Отправлено: 24.02.11 16:22. Заголовок: Карачева Женя, в том..

Карачева Женя, в том то и ужас. Согласна на все 100 .
Слишком легко и радостно думать, что " собака должна, потому что это сенбернар" "собака должна быть умной", "собака должна быть доброй" , "собака должна всё терпеть". Повторяю всем своим клиентам каждый день - и здесь напишу -"СОБАКА НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА "- это мы должны ей- поскольку это мы её завели. И -не учитывая поведенческих особенностей собаки,мы вгоняем её в стресс и в "непонятку", при этом часто - рискуя не только собачьим, но собственным здоровьем. А здесь- ситуация крайне серьёзная. И разбирать её должен профессионал. Поскольку "допечь" и "спровоцировать" на нападение на члена семьи собаку с такой породной устойчивостью к стрессам, как сенбернар - не шуточное дело - и восстанавливать её потом тоже нелегко.
Собаки - даже самые любимые, вышколеные, социализованые до неприличия и целованые в нос "пусики" - всё равно животные, а животные -не прощают раздолбайства. При работе с животными - вся техника безопасности кровью написана.
Весь ужас ситуации мне ясен -я - отлично представляю, что может сделать с аппонентом собака весом под 100 килограмм. И взрослому мужику мало не покажется. А уж ребёнка 6 лет - любая -даже малюсенькая- собачка изуродовать может одним хапком ...

 Отправлено: 24.02.11 16:37. Заголовок: БабаЕва я - вообще н..

БабаЕва я - вообще не понимаю необходимости давать собаке еду, а потом -отнимать её.
Спорщикам - всегда привожу такой пример - пригласите в гости тёщу, тестя и прочую родню - посадите их за стол и дайте им вкусной еды - а потом - громко скомандовав "нельзя" - прогоните из-за стола и еду изо рта отберите, при этом не забудьте настучать им по лицам, если они будут выплёвывать еду недостаточно жизнерадостно. Когда плюнут и отбегут от стола -непременно догоните их, погладьте и поощрите их куском тортика или ложечкой любимого салата.
Потом - когда научатся - попросите своего ребёнка сделать то же самое.
Узнаете о себе много нового и интересного.

Ситуация напоминает театр абсурда, правда? С людьми так нельзя?
Почему же с собакой так - можно? И главное - для чего это может быть нужно?
Чтобы отнять подобраный кусок на улице? Так собака-не дура, она прекрасно отличает кусок, который нашла, от того куска, который вы ей дали.
Для выработки навыка отказа от нежелательных действий? так там фишка не в том, чтобы отнять изо рта законную еду, а в том, чтобы запретить собаке совершать нежелательное действие.

 Отправлено: 24.02.11 18:29. Заголовок: Человек,который мне ..

Человек,который мне посоветовал это тоже уже почти 30 лет занимается иссключительно дрессировкой,у него большая практика и знания.Мне кажется,что стоит такое попробовать,ну,конечно,тоже нужно смотреть по собаке как она реагирует на еду.Но,думаю,сенбернар должен к еде относиться спокойно.
Собака кидается на ребенка при его приближении,потому что защищается.Прикосновения ребенка она воспринимет как что-то негативное. А если ребенок будет приближатся с едой,то со временем приближения ребенка будут ассоциироваться у собаки с чем-то позитивным,даже без еды.У собаки закрепляется рефлекс.
А вообще, собака-это собака,это совсем не то что человек,пример с тещей вообще,мне кажеться,не по теме.У собак все построено на инстинктах.

 Отправлено: 24.02.11 19:14. Заголовок: жанклод - спорить п..

жанклод - спорить про квалификацию Вашего советчика не берусь - возможно, Вы его советы вольно трактуете.
жанклод пишет:

цитата:

У собак все построено на инстинктах.

если рассуждать в таком ключе - тоже всё в жизни живых существ базируется на безусловных и условных рефлексах. Вы - отрицаете то, что у собаки есть рассудочная деятельность?
Если рассуждать так примитивно, то люди - тоже ходячий набор инстинктов и условных рефлексов.
Человек - тоже движим инстинктами, как и всё живое. В таком случае я прибавлю, что -если подключить к эксперименту более сильную мотивацию, и заставить работать инстинкты человека - скажем, инстинкт самосохранения и поднести к голове тёщи заряженый пистолет - тёща из моего примера научится не только моментально выплёвывать салат по первой команде, но и вилять несуществующим хвостом.

 Отправлено: 24.02.11 19:19. Заголовок: жанклод пишет: А е..

жанклод пишет:

цитата:

А если ребенок будет приближатся с едой,то со временем приближения ребенка будут ассоциироваться у собаки с чем-то позитивным,даже без еды.

А по теории Павлова( был такой ученый, проводил опыты на животных ), у собаки проявление рефлекса будет проявляться в усиленном слюноотделении .

 Отправлено: 24.02.11 19:30. Заголовок: Добрый вечер!Огромне..

Добрый вечер!Огромнейшее спасибо за ваши советы и участие в моей проблеме, я очень благодарна всем. Сегодня позвонили своему вет. врачу он военный ветврач, он обзвонил все свои связи и уговорил полковника военно-кинологической службы посмотреть собаку, сегодня я с ним созвнилась и мы договорились что в воскресенье приедет к нам, очень на него надеюсь. Ребенок никак не мог спровоцировать собаку, он родился в семье где было три собаки (ротвейлер, боксер, чау-чау) и с материнским молоком он был научен не лезть собаки в рот, глаза, хватать за хвост, отнимать чего-либо, лезть в миску, вот в этом и странность поведения собаки, Вандам (так зовут собаку) вырос с ним, когда у ребенка болел живот Вандам клал свою голову где у ребенка болело, когда у ребенка была температура Вандам залезал на кровать и прижимался всем телом к ребенку. На всех фото ребенок обнимает собаку. Вандам за него жизнь бы отдал, а в том что происходит виноваты мы взрослые, где-то была сделана ошибка надеюсь скоро узнаю какую. Ребенка никогда не наказывали при собаки т.к. знаем что собака может начать помогать воспитывать. Я очень люблю своих детей и один из них Вандам, буду делать все возможное и всех держать в курсе, не дай Бог конечно, но мой опыт может кому-нибудь пригодиться.

 Отправлено: 24.02.11 19:30. Заголовок: Хаус Стесси :sm36:..

Хаус Стесси


жанклод
Ира, Настя все правильно изложила и здесь абсолютно неуместен пример с этой несчастной косточкой...

 Отправлено: 24.02.11 19:31. Заголовок: Жанклод пишет: Мне ..

Жанклод пишет:

цитата:

Мне кажется,что стоит такое попробовать

без комментариев

Жанклод пишет:

цитата:

Но,думаю,сенбернар должен к еде относиться спокойно

а мне кажется - не должен он вам ничего


жанклод пишет:

цитата:

Собака кидается на ребенка при его приближении,потому что защищается.

далеко не факт

жанклод пишет:

цитата:

Прикосновения ребенка она воспринимет как что-то негативное.

с чего Вы так решили?

жанклод пишет:

цитата:

А если ребенок будет приближатся с едой,то со временем приближения ребенка будут ассоциироваться у собаки с чем-то позитивным,даже без еды.У собаки закрепляется рефлекс.

а если собака швырнётся, а ребёнок выронит еду - собака съест её и выработает рефлекс швыряться не только на ребёнка, но на всех, кто её кормит

ведь
жанклод пишет:

цитата:

У собак все построено на инстинктах.

 Отправлено: 24.02.11 19:34. Заголовок: Вандама мы покупали ..

Вандама мы покупали в питомнике ПРИМ с Красной Горки в Подольске мать помоему Зарина, а как зовут отца не помню, родословную куда-то сунула, мы были на Евразии в 2010 году мы есть в каталоге, зовут нас ПРИМ с Красной Горки Вандам 13.05.2006 года рождения.

 Отправлено: 24.02.11 19:37. Заголовок: Mondyufur пишет: А ..

Mondyufur пишет:

цитата:

А по теории Павлова( был такой ученый, проводил опыты на животных ), у собаки проявление рефлекса будет проявляться в усиленном слюноотделении .

Спасибо Вам! Вспомнила плакатик с собакой Павлова...

 Отправлено: 24.02.11 19:40. Заголовок: елизавета Спасибо! ..

елизавета Спасибо!
Удачи Вам и терпения. Надеюсь, дресс найдёт Вам причину поведения собаки и устранит её.

 Отправлено: 24.02.11 19:43. Заголовок: Извините забыла напи..

Извините забыла написать, мы тоже сами решили что теперь ребенок будет кормить собаку, но кинолог посоветовал без него ничего не предпринимать.

 Отправлено: 24.02.11 19:44. Заголовок: Я не профессиональны..

Я не профессиональный дрессур.
Я владелец собак. Мои собаки живут в семье., в квартире.
Такое поведение у сенбернара не может появиться ВДРУГ! Даже если упавать на генетику. Это должно было наблюдаться и ранее по отношению к ребенку. Тем более при 5-ней счастливой совместной жизни.
К сожалению....
Такой случаЙ, мне известен по другой породе. Молодая мамочка наказывала свою собаку (ротвейлера) когда тот, приближался к коляске или кроватке понюхать ребенка.
До появления в семье ребенка, хозяйка души в собашке не чаяла.
Далее малышу, который стал ходить позволялось бить собачку игрушкой. Собака только подрыкивала и уходила. Когда бабушку оставили с внуком и собачкой, произошла трагедия.

 Отправлено: 24.02.11 19:59. Заголовок: Поэтому я и говорю, ..

Поэтому я и говорю, что во всем виноваты взрослые, у нас тоже есть ротвейлер который из коляски не вылезал, а Вандама мы купили когда ребенок был, мы с ним выбирали щенка, собака у нас не доверчивая к посторонним, но что бы на своих......... никогда, он очень всех любит.

 Отправлено: 24.02.11 20:13. Заголовок: елизавета Поэтому я..

елизавета

цитата:

Поэтому я и говорю, что во всем виноваты взрослые,

Спасибо что разумно решаете возникшую проблему. Обратившись к профессионалу.
Я вам от души желаю устранить -эту самую причину такого поведения собаки. Очень, очень,- грустно... такое читать про сенбернара, да ещё по отношению к ребенку.

 Отправлено: 24.02.11 20:25. Заголовок: Спасибо вам!!!!!..

Спасибо вам!!!!!

 Отправлено: 24.02.11 20:46. Заголовок: Хаус Стесси пишет: ..

Хаус Стесси пишет:

цитата:

Вспомнила плакатик с собакой Павлова...

 Отправлено: 24.02.11 23:34. Заголовок: Хаус Стесси Насть, я..

Хаус Стесси Насть, я наверное не правильно выразилась про игру с едой в щенячестве,
я имела в виду не отнимать еду, а находится рядом, проходить мимо, чтоб щен с детства привыкал, что члены семьи могут проходить рядом, но на еду никто не покушается....

 Отправлено: 25.02.11 00:26. Заголовок: БабаЕва Оля, понятно..

БабаЕва Оля, понятно, что ты имела в виду - щенок-это "пылесос", и иногда приходится пять раз на дню заглядывать ему в рот и что-то оттуда вытаскивать, - и я отнюдь не думаю, что куски у собаки изо рта доставать нельзя никогда и никому, просто - всему должно быть разумное с точки зрения собаки обоснование, более того, я не сомневаюсь в том, что могу отобрать и при необходимости несомненно выну любой кусок изо рта у любой своей собаки -хотя с большинством из них никогда не делала этого - просто они мне доверяют и ни я ни мои собаки не сомневаемся, кто в доме хозяин - потому как я стараюсь не давать им повода для сомнений и ошибок с детства - именно в детстве собаке проще всего объяснить, "что такое хорошо, а что такое -плохо".

У моих собак -стабильно ровные отношения с моими детьми. И - на детей рычать собакам в голову не приходит. Но - я никогда не оставляю детей без присмотра наедине с собаками - и мне даже в кошмаре не приснится присоветовать своему ребёнку отобрать еду у пятилетнего кобеля

 Отправлено: 25.02.11 12:32. Заголовок: Лиза,привет! Загляни..

Лиза,привет!
Загляни в личку.Я тебе там кое-что написала.

елизавета пишет:

цитата:

собака у нас не доверчивая к посторонним,

С посторонними скорее всего произошло следующее: когда щенок лаял на них, ты скорее всего его ни разу не одёрнула и не наказала,потому что тебе самой это нравилось! И видимо как-то сама поощряла его поведение,даже не придавая этому никакого значения и не замечая свою ошибку!Вот и выросла злая собака.

У меня через забор жила дожиха,которая люто меня ненавидела (хотя я ни разу её не обидела)! И когда начинала на меня лаять,то хозяйка,не понимая что поощряет её к агрессии, ласково делала собаке замечание гладя её в этот момент по головке! Чем и выработала в собаке агрессивное отношение ко мне.
Дело дошло до того,что собака не давала мне спокойно выходить в собственный двор!Тут же меня облаивала.И хозяйке было бесполезно что-то объяснять! Ну незнакома она была с дрессировкой! Хотя имела образование врача и должна была в институте изучать рефлексы.

А к твоему кобелю я сразу села в машину,когда мы поехали на выставку.Хотя ты и предупреждала что он злой.Ну порычал на меня немного.Этим всё и кончилось.Он понял,что я его не боюсь. А на выставке я его уже держала на поводке и гладила.
Возможно что-то произошло во взаимоотношениях собаки и ребёнка.Ребёнок испугался.Собаке это понравилось и теперь она "качает права".
На мой взгляд остался единственный выход,о котором я написала тебе в личку.

 Отправлено: 25.02.11 12:52. Заголовок: елизавета пишет: мы..

елизавета пишет:

цитата:

мы были на Евразии в 2010 году мы есть в каталоге, зовут нас ПРИМ с Красной Горки Вандам 13.05.2006 года рождения.

Вы были на Евразии 2010 точно?А в какой день,я что-то не вижу вас в каталоге.Как собаки вашей точно полная кличка?

 Отправлено: 25.02.11 13:05. Заголовок: А мне вот интересно,..

А мне вот интересно, что посоветует дрессировщик в такой ситуации.
Зимой мы с другими кинологами разбирали аналогичную ситуацию с ротвейлером у нашей знакомой, пытаясь понять причины такого поведения собаки. Но там молодая особь, а тут взрослый кобель...
А вариант с запахом другого кобеля, предложенный Настей, я думаю, тоже нельзя сразу отметать. У моей знакомой была боксёрша, которая очень любила внука, а на его друга постоянно пыталась броситься, один раз даже здорово поцарапала его. Так мальчики как-то на даче поменялись одеждой и собака, когда подбежала к ним, чуть не бросилась на внука.

 Отправлено: 25.02.11 13:41. Заголовок: Хаус Стесси, респект..

Хаус Стесси, респект.

 Отправлено: 25.02.11 20:15. Заголовок: Добрый вечер! Ничего..

Добрый вечер! Ничего не могу исключать, но к сыну раньше никогда не было агрессии, только огромная любовь. Простите на Евразии мы были в 2009 году.

 Отправлено: 01.03.11 00:33. Заголовок: Хотелось бы услышать..

Хотелось бы услышать мнение гуру. Щену почти 4 месяца. Дома добрейшее существо. Выходим гулять.. Дальше 2-ух метров от меня не отходит. Постоянно контролирует территорию.. При малейшем появлении подозрительного объекта - буркает. Я одёргиваю. Но... он у меня с декабря. И одёргивай не одёргивай - результат один.. к маме никто не имеет права подойти. На дресплощадке всё гуд. С одной стороны мне это нравится ( был случай защитил ( в таком маленьком возрасте, благо не поняли что это щенок).а с другой стороны всё таки не чихуахуа

 Отправлено: 04.03.11 16:16. Заголовок: Agidel пишет: На д..

Agidel пишет:

цитата:

На дресплощадке всё гуд.

Что значит гуд?
Agidel пишет:

цитата:

был случай защитил

А как это проявилось?
Agidel пишет:

цитата:

Выходим гулять.. Дальше 2-ух метров от меня не отходит.

Это всего навсего страх.

 Отправлено: 04.03.11 21:13. Заголовок: Очень часто причина ..

Очень часто причина агрессивного поведения собани вызвана неуверенностью в себе или недоверием к своему
хозяину, к сожалению...
Над этим нужно работать.

 Отправлено: 06.03.11 19:22. Заголовок: Крошка Мы вышли гуля..

Крошка Мы вышли гулять. Пошли по боковой алейке парка. Лабрадорша палку в зубы и носиться. На улице уже было темно. Смотрю рванула куда-то. Команда "фу" она отошла. Подхожу ближе два чуда распаливают кострик (у нас в парке деревья чуток пообрезали). Тал их увидел начал буркать. Мы прошли мимо. Дохожу до середины алеи чувствую взгляд в спину. И тут Тал разворачивается. Я повернулась а эти два чуда за нами топают. Тал Вытянулся в струнку и давай в их сторону не по детски буркать. Они остановились развернулись и пошли в другую сторону. На площадке гуд это хорошо. Тал чудесно играется с другими собаками. К людям всем ласковый и игривый. Не боягуз.

 Отправлено: 06.03.11 19:24. Заголовок: Marsel , а что могло..

Marsel , а что могло стать причиной неуверенности или недоверия? Я его не обижаю. Не ору на него.

 Отправлено: 07.03.11 10:21. Заголовок: Agidel , если это по..

Agidel , если это поведение в тёмное время суток, я бы его отнесла к сильной настороженности (доля неуверенности, конечно, тоже есть, он всё таки ещё щенок). Но лично у меня Кроша тоже очень чутка в сумерки и настороженно относится к чужим в темноте (можно даже подумать, что она меня охраняет), хотя днём ей дела нет ни до кого.
Если Вас такое поведение устраивает, то с такой собакой будет не страшно ходить ночью . (как мне с Крошкой )

 Отправлено: 13.03.11 01:50. Заголовок: Крошка , а таки да, ..

Крошка , а таки да, Тал в основном буркает в тёмное время суток. Днём очень выборочно. На бомжа например или на большую собаку. Недавно на трактор буркал который обрезаные ветки в щепки превращал)))

 Отправлено: 14.03.11 11:08. Заголовок: Agidel У нас, в тем..

Agidel У нас, в темное время суток, Рута так-же иногда праявляет настароженность и агресивность (буркает, а иногда и лает) к сторонним прахожим. Как она их "отбирает" ...
Был случай в чужом городе, ночью гуляли по набережной. Освещения ноль, с женой и собакой прашлись мимо группы выпивших падростков. Собака без павадка, внимания на падростков -"0". Мне пришлось вернуться к кафе метров 30, и на обратном пути один из группы, меня остановил - закурить захотелось. Не прашло и нескольких секунд, я не успел и среагировать, Рута с нешуточным рыком влетела между мной и этим парнем. Тот бедный пратрезвел наверное, отпрыгнул на пару метров... Я сразу стал "другом", "братом" парень палез руку пажимать за что, павторно, был осажен собакой.
Но сама собака не любит гулять в ночное (вечернее) время, так ее напугали разрывы салютов. И при первой возможности она старается увести нас домой.
Падчеркну, именно вечернее, так как рано утром (в темное время) собака гуляет без праблем.
Так что охрана хозяина и беспакойство на прагулке, у нас, разные вещи...

 Отправлено: 14.03.11 15:22. Заголовок: Собаки воспринимают ..

Собаки воспринимают окружающий мир через нос.
Запахи могут быть пугающие, настораживающие, успокаивающие, возбуждающие и т.д.
Отсюда и реакция собак, в зависимости от восприятия того или иного запаха.
Кстати, Марсель тоже очень боится стрельбы и не всегда охотно гуляет, когда темно.

 Отправлено: 15.03.11 13:37. Заголовок: vet пишет: Но сама ..

vet пишет:

цитата:

Но сама собака не любит гулять в ночное (вечернее) время, так ее напугали разрывы салютов. И при первой возможности она старается увести нас домой.

Все тоже самое... А при встрече с кем-либо всегда занимает положение между хозяином и встречным. Хотя никакого намека на агрессию нет.

 Отправлено: 15.03.11 14:14. Заголовок: елизавета Здравствуй..

елизавета Здравствуйте. Вы затронули очень сложный вопрос агрессии собаки к ребенку. Какова сейчас ситуация? Ветеринар осматривал собаку?
Вы не задумывались, что животное может быть не здоровым? Пять лет для сена это уже... возраст. Не дай Бог, конечно!

 Отправлено: 09.04.11 11:48. Заголовок: елизавета

Здраствуйте! У нас все отлично (другого быть немогло) мы занимались с кинологом, мы опять учились всему, что-бы не случилось, но собаку я не отдала бы никогда, все-таки люди которые хотят отдать собаку(алергия, собака агрессивна, то есть мы наигрались) , делают это осознанно, я в этом убедилась на себе. Мы правда безумно любим собаку, напомню у нас есть (убийца) ротвейлер, ну который детей убивает. Мы сами во всем виноваты, если ты заводишь собаку, ты точно должены знать если ты умрешь, кто будет с твоей собакой гулять?, если ты родишь, хоть пятого, ты должен или должна помнить если у тебя собака. и кто будет за ней ухаживать. Простите это крик души. (начиталась). У меня ужас, от всего что происходит, короче простите!!!!!!!!!!

 Отправлено: 09.04.11 11:52. Заголовок: елизавета

Чем могу быть полезна? тел. 8-926-114-49-05, вижу нужна помощь, звоните! чем могу, помогу!

 Отправлено: 09.04.11 13:03. Заголовок: А что делал кинолог,..

А что делал кинолог,расскажите ,пожалуйста,очень интерессно.
Насчет ротвейлера не поняла.У вас есть ротвейлер,который бросается на людей или вы так обобщили,охарактеризовали породу "ротвейлер"?

 Отправлено: 09.04.11 14:56. Заголовок: елизавета

Ротвейлер, то что он убийца, я утрирую! Кинолог-это время и деньги, но очень полезное! Мы сразу в ум пришли. С ребенком мы считаемся и даже любим! что он делал? трудно даже описать! Очень поучительно!

 Отправлено: 10.04.11 14:36. Заголовок: Ну,расскажите,пожалу..

Ну,расскажите,пожалуйста,я думаю,интерессно будет не только мне

 Отправлено: 21.02.12 08:12. Заголовок: жанклод пишет: А во..

жанклод пишет:

цитата:

А вообще, собака-это собака,это совсем не то что человек,пример с тещей вообще,мне кажеться,не по теме.У собак все построено на инстинктах.

Вообще то люди в этом плане не далеко от собак ушли... У людей то же все построено на инстинктах.

 Отправлено: 21.02.12 08:14. Заголовок: Хаус Стесси пишет: ..

Хаус Стесси пишет:

цитата:

Если рассуждать так примитивно, то люди - тоже ходячий набор инстинктов и условных рефлексов. Человек - тоже движим инстинктами, как и всё живое. В таком случае я прибавлю, что -если подключить к эксперименту более сильную мотивацию, и заставить работать инстинкты человека - скажем, инстинкт самосохранения и поднести к голове тёщи заряженый пистолет - тёща из моего примера научится не только моментально выплёвывать салат по первой команде, но и вилять несуществующим хвостом.

Опередили! А пример с тещей и пистолетом понравился!

 Отправлено: 16.12.19 00:36. Заголовок: Точь в точь наша сит..

Точь в точь наша ситуация! У нас наш сенбернар 4 летний сегодня укусил дочку 5 лет. До этого на членов семьи никогда ничего подобного не делал. Посторонних да, не любит категорически, территорию охраняет яро. Но вот что б на своих кидаться.... мы в шоке. При том дочь с ним целовалась обнималась, он ее в лицо лизал целовал,а когда я попросила дочу сфоткать их она его обняла за шею, прильнув лицом в нему, и тут я увидела его вдруг недобрый взгляд, доля секунды и он прям в лицо нецелено хватанул. Хорошо что сразу среагировали мы, и укус вскольз пришелся по лицу и плечо, но ссадину оставил(((( что делать, что с ним случилось((( как так, на своих, тех с кем он вырос...