Когда в твоей жизни появляется первый сенбернар, ты думаешь, что
это навсегда...
Когда он уходит, ты вдруг понимаешь, что сенбернар действительно остается с
тобой НАВСЕГДА.
WhatsApp
администратора форума:
+7-905-441-67-33
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА НАШ ФОРУМ! Этот форум посвящается прекрасной и благородной породе СЕНБЕРНАР! Мы будем рады вас видеть здесь всегда и надеемся, что вы не только появитесь у нас в качестве читателя, но и захотите сказать что-то о СЕНБЕРНАРАХ...
[Брел по улице щенок, Сверху дождь немного капал, Шерсть свалялась в грязный клок, Мокрый хвост. Кривые лапы. Видно, некуда спешить, Дома у собаки нету Негде шерстку обсушить, Отдохнуть хоть до рассвета. Видно, ночевать ему Лишь под лестницей холодной. Нету дела никому До того, что он голодный. Весь иззяб, совсем дрожит Маленький живой комочек Мокрый песий нос сопит- Он боится черной ночи. Наконец устал малыш Сон свалил его под кустик. Лапкой мордочку прикрыв, Спит он и скулит от грусти. Спи, щенок, пускай тебе Сон приснится сладкий-сладкий Пусть увидишь ты во сне Мягкий коврик у кроватки. Ты на коврике лежишь, А в кроватке-твой хозяин, Он еще как ты, малыш, Целый день с тобой играет. Поит вкусным молоком, Делится куриной ножкой И с тобой, своим щенком Вместе скачет по дорожкам. Гладит теплою рукой, Чешет у тебя за ушком И готов играть с тобой, Позабыв про все игрушки. ...Так мечтал во сне щенок, Песье сердце счастьем билось. Только вдруг на нос его Капля мокрая скатилась. Он не понял ничего, Глаз открыл, со страху сжался. Где же верный друг его? Неужели в снах остался? Снова дождь заморосил, Под кустом собралась лужа и щенок совсем без сил Вновь побрел навстречу стуже.
Девушки... Спасибо Вам за то, что Вы уже сделали и делаете! От таких вот историй... сердце - на кусочки. Хорошо как, что есть люди, которых равнодушие обошло стороной. Которые готовы помочь, протянуть руку... Огромное Вам спасибо!
Кем надо быть, чтобы избить, выбросить, искалечить беззащитное существо?... Не понимаю...
Отправлено: 03.03.10 01:00. Заголовок: А у нас тоже всё здо..
А у нас тоже всё здорово! Девочку-найдёныша вчера привозили показать. блин такая идиллия с хозяевами ,она УЛЫБАЛАСЬ!! Собака стала хозяйская от этого такой драйв!!!! я так за них рада. Выложу обязательно фотки чуть позже к лету её помоем ( грязненькую неохота). Собака уже охраняет СВОЙ двор!!! Как говорят хозяева - ещё КАК.
Наконец-то добралась до инета. И вот те на! ...не ожидала. Марсель пишет:
цитата:
Боже мой... Как горько и больно было прочитать сегодня о Дане!!! А ещё больнее было читать о том, что Дану возможно и не лечили...
А уж мне как "приятно" об этом читать - просто не представляете! Вот только дело в том, что не надо никаких "возможно". Хотя бы по двум нижеследующим причинам: 1) это НЕВОЗМОЖНО (в моей голове это Ваше "возможно" не укладывается, даже если ее сильно трясти) 2) ВСЕ ВСЕГДА ЭЛЕМЕНТАРНО ПРОВЕРЯЕТСЯ
сенькина мать пишет:
цитата:
Ал, мне эта ситуация знакома еще и с другой стороны. Я вообще не уверена, что ЭТУ собаку оперировали.
А кого же тогда оперировали??
цитата:
Поверь, здесь не все так просто
В таком "непростом" случае прошу предьявить доказательства о факте (или намерении) мошенничества от лица под данным ником и попросить навек забанить такого гадкого человека. Нечего ему тут делать! У таких же ничего святого нет! Мы в случаях с аферюгами именно так и делаем
Бусик пишет:
цитата:
Лучше уж сразу подготовить человека к худшему, ведь чудеса иногда случаются, чем обнадёжить, а потом
Вот в том-то и дело. Я присутствовала при операции лично, ассистировала, видела все и старалась ничего не упустить из виду. Когда врач излек опухоль я почему-то сразу подумала, что онкология..И я его десять раз спросила "Вы уверены, что это не злокачественная опухоль и что собака проживет еще хотя бы пару лет после этой операции?" И врач заверял меня, что мои усилия, а так же усилия тех, кто помогал мне с Данушей не прошли даром - собака будет жить. И что "ей только периодически надо будет как он выразился "подчищать" то место, где образовалась опухоль, т.к. там остались совсем маленькие опухоли, которые он не может удалить сейчас по причине их маленьких размеров". Не как мол, схватиться. Если бы он сказал мне правду - я бы действительно хоть готова была.... И разве стала бы я, зная, каков будет конец у этой истории, кого-то обнадеживать?
Tatuliay пишет:
цитата:
Практически собаку мучили капельницами., продлевая часы за которые я платила, собака в себя не приходила. Врач который все это время от меня не отходил уверял что вытянут. Он., был теплый и я все время шептала на ухо... Я прошу тебя очнись.. я все для тебя сделаю... облеваясь слезами.
У нас ситуация была схожая. Я подняла на уши пол города, что бы сначала найти Дану, а потом что бы ее спасти. Я рыдала над врачом, умоляя сделать для нее все возможное, но только что бы она осталась жива. И он знал, что я не пожалела бы ничего. Он видел мое состояние. И теперь, анализируя и перемучиваясь всем этим снова, я даже допускаю мысль, что он, быть может, наоборот сделал это, что бы я не чувствовала за собой вины? Что бы мне потом сказать "ты сделала все, что могла" - не знаю...не знаю...теперь мне остаются лишь догадки, Данкины фотки, и дни, которые мы пробыли вместе остаются в моей памяти хоть и трудными, но полными любви Дануши.
Естественно, если бы я знала, к чему приведет операция - я бы в жизни не согласилась. Но врач заверял, что консервативного лечения нет. А то, что врач делает или хорошо или плохо ВСЕМ - согласна на 200%.
ТЯЖЕЛАЯ СИТУАЦИЯ... Почему то тяжело стало на душе,когда я прочитала все.Надо наверное быть осторожным в высказываниях. Как говорят МОЖНО УБИТЬ ОДНИМ СЛОВОМ. Человек не сможет понять боль другого, не испывав её сам.
от лица под данным ником и попросить навек забанить такого гадкого человека. Нечего ему тут делать! У таких же ничего святого нет!
Вы поосторожней на поворотах, уважаемая ! Вы не у себя дома. Этот "гадкий человек", как вы выразились, организатор Фонда Помощи Сенбернаров, и бъется тут с группой единомышленников, чтобы эта организация была оформлена и зарегистрирована с соблюдением юридических норм, а не была шаражкиной конторой по распусканию розовых соплей и выкачивания денег с сердобольных людей, вы подобным можете похвалиться ?
lisenkus_ пишет:
цитата:
Вот в том-то и дело. Я присутствовала при операции лично, ассистировала, видела все и старалась ничего не упустить из виду. Когда врач излек опухоль я почему-то сразу подумала, что онкология..И я его десять раз спросила "Вы уверены, что это не злокачественная опухоль и что собака проживет еще хотя бы пару лет после этой операции?" И врач заверял меня, что мои усилия, а так же усилия тех, кто помогал мне с Данушей не прошли даром - собака будет жить. И что "ей только периодически надо будет как он выразился "подчищать" то место, где образовалась опухоль, т.к. там остались совсем маленькие опухоли, которые он не может удалить сейчас по причине их маленьких размеров". Не как мол, схватиться.
т.к. там остались совсем маленькие опухоли, которые он не может удалить сейчас по причине их маленьких размеров
Если это так, то это метастазы от основной опухоли. Если они были, то врач должен был знать, что собака долго не проживёт. Ещё для заключения должны были сделать гистологию(из удалённой опухоли), тогда можно было бы точно говорить о каком виде новообразования идёт речь(злокачественная или нет). Но как правило с метастазами долго не живут. Хотя что говорить, собаки всё равно уже нет.
PS Отличить по внешнему виду (без гистологии), злокачественная опухоль или нет, невозможно.
Отправлено: 28.03.10 01:27. Заголовок: Марина пишет: Если ..
Марина пишет:
цитата:
Если это так, то это метастазы от основной опухоли. Если они были, то врач должен был знать, что собака долго не проживёт. Ещё для заключения должны были сделать гистологию(из удалённой опухоли), тогда можно было бы точно говорить о каком виде новообразования идёт речь(злокачественная или нет). Но как правило с метастазами долго не живут. Хотя что говорить, собаки всё равно уже нет.
PS Отличить по внешнему виду (без гистологии), злокачественная опухоль или нет, невозможно.
Ай, ну зачем же вы так сразу ?! ( Вы все правильно написали, +1000 вам за это)
Надо было сначала узнать имя доХтура, чтобы их под одну статью, с теми кто ротвейлершу Рэду резали, а то что-то часто у них собаки после стерилизаций и операций гибнут.
lisenkus_, будете свидетелем по делу "черных ветеринаров", вы же вроде ассистировали, все можете под протокол засвидетельствовать ? Мы тут сейчас преценденты по всей Украине собираем.
И еще так, для уточнения, а вы тоже ветеринар или фельдшер ?
Отправлено: 28.03.10 01:57. Заголовок: MAGICBOX пишет: от ..
MAGICBOX пишет:
цитата:
от лица под данным ником и попросить навек забанить такого гадкого человека. Нечего ему тут делать! У таких же ничего святого нет!
Вы поосторожней на поворотах, уважаемая ! Вы не у себя дома. Этот "гадкий человек", как вы выразились, организатор Фонда Помощи Сенбернаров, и бъется тут с группой единомышленников, чтобы эта организация была оформлена и зарегистрирована с соблюдением юридических норм, а не была шаражкиной конторой по распусканию розовых соплей и выкачивания денег с сердобольных людей, вы подобным можете похвалиться ?
MAGICBOX, Вы не верно истолковали мои слова "Гадкий человек" - это я имела в виду себя. И забанить просила себя...(ну, уж если я - аферюга) На мой же взгляд ничего подозрительного или нормального как раз нет в том, что человек, помогающий сенбернарам ищет моральной поддержки и совета именно здесь, а не где-нибудь в другом месте. Дело в том, что в Днепропетровске сенов очень мало. И в основном их берут из хороших питомников. Не мне Вам рассказывать, что случается к сожалению и такое, что люди иногда уродуют отличных собак. Что не тянут, не занимаются, не лечат но и заводчику вернуть в таком состоянии трусят, усугбляя состояние собаки. Так что же по-вашему ненормального или "подозрительного" в том, что я - как человек, к которому обращаются за помощью сенбернарам- стараюсь быть ближе к заводчикам? Это ведь замечательно, что есть такой форум, где всегда можно спросить мнения породников, получить совет от опытных людей! Что же касается конкретно потеряшек - мне кажется, (может, я ошибаюсь?) что любой хороший заводчик (а других здесь нет) всегда узнает свое "дите" даже по самой несуразной фотке. Вот вам и вся "непростота" ситуации. С моей стороны. Так что не надо меня грызть и подозревать в каких-то гадостях. Все, чего я хочу - это лишь того, что бы каждый сенбернар жил достойно. И уж если он попал в беду - считаю своим долгом ему помочь. И мне очень обидно слышать в свой адрес подобные высказывания и подозрения.
А что тут сложного?? Я ни от кого ничего не прячу.
Марина пишет:
цитата:
Если это так, то это метастазы от основной опухоли. Если они были, то врач должен был знать, что собака долго не проживёт. Ещё для заключения должны были сделать гистологию(из удалённой опухоли), тогда можно было бы точно говорить о каком виде новообразования идёт речь(злокачественная или нет).
Должен был. Так он ведь потом и сказал "я знал, что так будет..." Вот только меня в известость поставить забыл, что операция не даст результатов и что не стоит мне порхать и радоваться... Я не привыкла иметь дело с теми, кто способен на такие подлости и свято верила врачу на слово Посему, в свою очередь, уверяла Вас.
Alex пишет:
цитата:
Как говорят МОЖНО УБИТЬ ОДНИМ СЛОВОМ. Человек не сможет понять боль другого, не испывав её сам.
Это я прочла еще в первый раз. Все, что известно, с ваших слов, что врача зовут Андрей Анатольевич. А карточку на собаку там заводили, выписка из истории болезни есть ?
Надо было сначала узнать имя доХтура, чтобы их под одну статью, с теми кто ротвейлершу Рэду резали, а то что-то часто у них собаки после стерилизаций и операций гибнут.
uote] +100000!!! MAGICBOX пишет:
цитата:
lisenkus_, будете свидетелем по делу "черных ветеринаров", вы же вроде ассистировали, все можете под протокол засвидетельствовать ? Мы тут сейчас преценденты по всей Украине собираем.
Где "тут"?
цитата:
И еще так, для уточнения, а вы тоже ветеринар или фельдшер ?
Это я прочла еще в первый раз. Все, что известно, с ваших слов, что врача зовут Андрей Анатольевич. А карточку на собаку там заводили, выписка из истории болезни есть ?
Не смешите мои ботинки. Если врач "знал, что так будет" - какая карточка? Какая выписка? Вы себя поставьте на секундочку на мое место и подумайте: я с Даной, истекающей кровью об этом в клинике думала?!! Вы что - издеваетесь надо мной??
Что же касается конкретно потеряшек - мне кажется, (может, я ошибаюсь?) что любой хороший заводчик (а других здесь нет) всегда узнает свое "дите" даже по самой несуразной фотке.
Ну, ведь не узнал никто
А насчет того, кто не есть "аферюгой", откуда у вас точная информация , что ей было 5 лет, что она - сенбернар ( меня вообще убивает ваш волонтерско-кураторский талант придумывать породы). Откуда эти нелепые домыслы :
" Впрочем, сенбернары чаще всего и выкидываются, выставляются за дверь или что еще чаще - завозятся в людные места именно в таком возрасте. 5-6 лет. Они ведь редко доживают до 10-11, и к возрасту 5 лет они, как это говорится, становятся "проблемными" "
Моему сенбернару почти 5 лет, и я его не собираюсь никуда завозить, да и вообще, считаю его сейчас в наилучшей его кондиции и форме, и уж никак не проблемным.
И мне не известны случаи, чтобы вот так чаще всего поступали с сенбернарами. Так, что один этот ваш пост расцениваю как, не совсем правду, мягко говоря( ваше умозаключение, которое, по сути не является ничем подкрепленным, но оказывающее психологическое воздействие на читателей )
Отправлено: 28.03.10 03:46. Заголовок: В плане породы - сог..
В плане породы - согласна. Сенбернар оттуда, что меня изначально дезинформировали на форуме, а я не задалась трудом исправить. Возраст приблизительный и определялся по зубам. После того, как я Даночку нашла меня более всего волновал не вопрос ее породы и наличие клейма, а в первую очередь ее здоровье. Ликуйте!! MAGICBOX пишет:
цитата:
Откуда эти нелепые домыслы :
Извините, но это - не нелепые домыслы. К сожалению... Об этом видетельствует мой опыт. Моя деятельность помощи сенам началась еще в 2002 году. Сенбернар - далеко не самая простая в содержании и уходе порода мягко говоря. Ну не Вам же мне об этом рассказывать. И даже состоятельные люди не всегда тянут. ( во всяком случае, мне приходилось сталкиваться на практике с теми, кто по не ясным причинам этого не делают.) MAGICBOX пишет:
цитата:
Моему сенбернару почти 5 лет, и я его не собираюсь никуда завозить, да и вообще, считаю его сейчас в наилучшей его кондиции и форме, и уж никак не проблемным.
Естественно, что ваша собака в этом возрасте "цветет и пахнет"!!! - Вы же, как ответственный, любящий и заботливый хозяин сделали для своей собаки все, что бы ни в коем случае не допустить такого состояния. И я прекрасно понимаю, что для Вас это звучит настолько дико, что поверить в это не представляется возможным. Но когда занимаешься спасением - встречаться приходиться с теми, кто как раз ничего не делает для того, что бы этого не допустить. А иногда даже не с хозяевами, а "фактами налицо", и в сравнии с теми животными, которые прошли через мои руки - Ваши собаки живут, как Боги в раю. Так что давайте не сравнивать.
цитата:
И мне не известны случаи, чтобы вот так чаще всего поступали с сенбернарами. Так, что один этот ваш пост расцениваю как, не совсем правду, мягко говоря( ваше умозаключение, которое, по сути не является ничем подкрепленным, но оказывающее психологическое воздействие на читателей )
Вам не известны, а мне - известны. Предлагаю каждому остаться при своем мнении и прекратить эту глупую полемику.
Не смешите мои ботинки. Если врач "знал, что так будет" - какая карточка? Какая выписка? Вы себя поставьте на секундочку на мое место и подумайте: я с Даной, истекающей кровью об этом в клинике думала?!! Вы что - издеваетесь надо мной??
Девушка, тихонечко не надо здесь шуметь и истерить про "истекание кровью", здесь вам не приютский форум ! Если вам в этой жизни что-то не известно, то не надо думать, что вас окружают идиоты .
Если не понятно, почему в ГОСУДАРСТВЕННОЙ КЛИНИКЕ ОБЯЗАНЫ завести историю болезни (карточку), спрашивайте, не стесняйтесь .
И потом, вы ведь вели сбор денежных средств для покрытия расходов на операции и лечение, на основание чего вы "я с Даной, истекающей кровью ... в клинике " собирались это делать ?
Но разговор сейчас не об этом. Собаку жалко. Накажем ветеринара, под протокол дадите показания ?
Девушка, тихонечко не надо здесь шуметь и истерить про "истекание кровью",
Спасибо. Как приятно, когда о тебе заботятся. Только выйдешь из себя - а тебя тут же "мило" успокаивают... А вообще зря Вы иронизируете. Хотелось бы мне понаблюдать за Вами и Вашими личными эмоциями, окажись не я, а Вы тогда куратором Даны.
MAGICBOX пишет:
цитата:
здесь вам не приютский форум
Спасибо, но на зрение я пока не жалуюсь. А что касается приютского форума - то зря вы так. Я например, не считаю, что приютский форум Днепропетровска чем-то плох. Люди занимаются хорошим делом: спасают, лечат, пристраивают бездомных животных. Точно так же, как и Вы любите сенбернаров и хотите им помогать. Может, ваши подходы различаются - я не знаю. Не вникала и не вчитывалась. Так что мне непонятны ваши "выпады" в сторону приютского форума. MAGICBOX пишет:
цитата:
Если вам в этой жизни что-то не известно,
Мне в этой жизни многое неизвестно, и я это не стыдясь, признаЮ. Не знать - не стыдно. Стыдно не хотеть знать. Уж если я в чем-то заблуждаюсь - буду признательна, если Вы выведете меня из заблуждения. MAGICBOX пишет:
цитата:
то не надо думать, что вас окружают идиоты .
С чего Вы решили. что я так думаю?? Я как раз считаю, что на форуме очень много интересных, умных и образованных людей. Скажу Вам более того - мне уже начинает казаться, что идиотка тут я, потому как если смотреть на ситуацию объективно - то создается впечатление, что или вы чего-то не договариваете - или я чего-то действительно не понимаю. Ну, так объясните - я только "за"! (а может быть Вы намекаете на то, что общество в котором я состою "какое-то стремное"?? и это не просто очередное преположение, а вы можете обосновать свои доводы? Тогда сделайте это. И раз уж на то пошло - говорите прямо. Для меня это очень важно. Тем более, что Вы - лицо не заинтересованное, а я вкладываю в это дело свое время, силы, деньги, а главное - душу) Так что прошу Вас не стесняйтесь меня обидеть. Может, я действительно чего не понимаю? По нормативкам тоже огромное спасибо. Ознакомилась. Правда с ридным украинським не дюже дружу и в первом документе чуть мозг не сломала, пытаясь расшифровать некоторые слова. Но со вторым (который на русском) ознакомилась и все поняла досконально. Теперь буду вооружена. Почему обязаны карточку завести мне понятно. Это ДОЛЖНЫ делать. Но это увы ( с подопечными ДГОЗЖ) не делают. Почему? Не знаю. Обязательно подниму этот вопрос. На 10000% согласна, что так должно быть (в идеале), но поймите -когда дело касается "срочника" (коим была и Дана) и речь идет о жизни и смерти животного - то как то не думается ни куратору ни врачу о том, что бы на каждого отдельного животного заводить карточку, делать выписки, и т.д. и т.п. А это стоило бы взять за правило. Как я теперь понимаю, в случае с Даной это было моим упущением. Но как говорится "век живи - век учись" ... Спасибо. Отныне, берясь курировать животное, требущее лечения, я буду ТРЕБОВАТЬ что бы в ветклинике на него заводили карточку и все туда подробно конспектировали и подшивали. MAGICBOX пишет:
цитата:
Собаку жалко. Накажем ветеринара, под протокол дадите показания ?
Честно Вам сказать, никогда в жизни не приходилось заниматься "наказыванием". Даже не совсем понимаю, что Вы конкретно имеете в виду под словом "наказать"? Лишить доктора лицензии и права на вет.деятельность? Я об этом тоже думала. Для него и других ему подобных "врачей", это было бы ОЧЕНЬ поучительно. Но как Вы сами верно успели заметить - никаких карточек, выписок, историй болезни, заключений, да и даже после гибели Даны вскрытия так же никто не проводил. (Я была в таком состоянии, что не смогла даже похоронить ее и это делал мой муж) И чего можно добиться с этим "полным отстутствием" каких-либо документов, подтверждающих, что собаку оперировали??
Magicbox "перекрывает кислород" Lisenkus, но той удаётся ускользнуть... Первая задаёт конкретные вопросы, а вторая ссылается на "человеческий фактор" и всё заходит в тупик...
Отправлено: 28.03.10 23:40. Заголовок: Светлана, это послед..
Светлана, это последний мой пост, адресованный вам. Тем более, не собираюсь с вами беседовать в личке.
lisenkus_ пишет:
цитата:
А вообще зря Вы иронизируете. Хотелось бы мне понаблюдать за Вами и Вашими личными эмоциями, окажись не я, а Вы тогда куратором Даны.
Повторюсь, не надо держать здесь всех нас за дураков и давить на жалость. Если вы занимаетесь "помощью" с 15 лет, то вам неплохо было бы усвоить, что сбор денежных средств на лечение, хирургические вмешательства и т.д, без документального обоснования, является попрошайничеством, а точнее - мошенничеством путем обмана либо злоупотребления доверием.
Кроме того, как вы писали, у вас было вполне благополучное завершение операции, почему бы в это время ( после операции) не завести карточку (историю болезни) на собаку ?
lisenkus_ пишет:
цитата:
Я например, не считаю, что приютский форум Днепропетровска чем-то плох. Люди занимаются хорошим делом: спасают, лечат, пристраивают бездомных животных. Точно так же, как и Вы любите сенбернаров и хотите им помогать. Может, ваши подходы различаются - я не знаю. Не вникала и не вчитывалась.
А я вот вникала и вчитывалась в ваш форум.
lisenkus_ пишет:
цитата:
(а может быть Вы намекаете на то, что общество в котором я состою "какое-то стремное"?? и это не просто очередное преположение, а вы можете обосновать свои доводы? Тогда сделайте это. И раз уж на то пошло - говорите прямо. Для меня это очень важно. Тем более, что Вы - лицо не заинтересованное, а я вкладываю в это дело свое время, силы, деньги, а главное - душу) Так что прошу Вас не стесняйтесь меня обидеть. Может, я действительно чего не понимаю?
А вы оглянитесь на то, что вас окружает.
Вы знаете, перечитав многие темы, я пришла к выводу, что многим из участников вашего "движения" нужна квалифицированная помощь психиатра. Люди, смакуя описывают, как нужно хоронить. У многих сдвинуты жизненные приоритеты и сформировано навязчивое чувство лже-спасения - отловить, а потом не знать что делать, ибо держать негде, лечить и кормить не за что, элементарные медицинские манипуляции проводить некому, собаки гниют заживо. Если вот это вы считаете помощью, то мне больше вам сказать нечего . Эта, как и многие другие темы находятся в МЕМОРИАЛЕ, после прочтения этого раздела, у меня возникли какие-то нехорошие ассоциации, что многие собаки, попав к вам обречены быть залеченными до смерти.
Magicbox "перекрывает кислород" Lisenkus, но той удаётся ускользнуть... Первая задаёт конкретные вопросы, а вторая ссылается на "человеческий фактор" и всё заходит в тупик...
Наташа, я не верю ни единому слову о "человеческом факторе", если выделить вечер и перечитать этот форум - волосы дыбом встают. Бедных собанек ловят, неизвестно где и от чего лечат, собирают деньги, потом эти бедные животные мрут в этих убогих передержках, они дружно плачут и советуют как лучше похоронить.
Вот, честное слово, я все больше и больше убеждаюсь в мыслях, что бездомных животных на улицах быть не должно вообще, уж лучше их гуманно умершвлять, чем ждать, что их вот такие "спасатели" поймают, или комунальщики потравят или постреляют, тем более, у нас не за горами ЕВРО-2012, все к этому идет.
Вроде бы есть у людей общественная организация, отстаивайте введение законов об обязательной идентификации животных, и наложение штрафов за негуманное обращение в том числе, выбрасывание на улицу и потерю животного, так нет, у них какая-то утопия - загаженные приюты и передержки, повальная стерилизация, которая не приносит никаких результатов и т.д.
Отправлено: 29.03.10 09:28. Заголовок: Я прочитала ВСЁ, что..
Я прочитала ВСЁ, что есть прочитать на этом форуме! Ненависть ослепляет и возмущение безгранично! Я никогда не смогу понять, как можно причинить боль животному??? Как земля носит ублюдков, которые наживаются на боли и страдании животных??? Как можно сидеть за столом и жрать на окровавленные собачьей кровью деньги??? Бога эти ублюдки не боятся! А он накажет... и жестоко!
Отправлено: 29.03.10 12:33. Заголовок: MAGICBOX пишет: Вы ..
MAGICBOX пишет:
цитата:
Вы не у себя дома. Этот "гадкий человек", как вы выразились, организатор Фонда Помощи Сенбернаров,
lisenkus_ пишет:
цитата:
MAGICBOX, Вы не верно истолковали мои слова "Гадкий человек" - это я имела в виду себя. MAGICBOX пишет: [quote]Надо было сначала узнать имя доХтура, чтобы их под одну статью, с теми кто ротвейлершу Рэду резали, а то что-то часто у них собаки после стерилизаций и операций гибнут.
MAGICBOX пишет: Это я прочла еще в первый раз. Все, что известно, с ваших слов, что врача зовут Андрей Анатольевич. ` MAGICBOX пишет:
цитата:
И потом, вы ведь вели сбор денежных средств для покрытия расходов на операции и лечение, на основание чего вы "я с Даной, истекающей кровью ... в клинике " собирались это делать ?
На основании прооперированной уже к тому моменту собаки, которую я от финансового коммитета дгозж не прятала. Она была живым доказательством самой себя для всех, кто желал оказать Дане финансовую помощь. А швы на теле собаки свидетельствовали о двух только что проведенных за мои личные средства операциях. MAGICBOX пишет:
цитата:
А карточку на собаку там заводили, выписка из истории болезни есть ?
Повторяю: карточку на собаку не заводили, историй болезни нет. Лично мне это не казалось необходимым ни до ни после операции по нижеследующим причинам: 1) я не просила денег на лечение собаки у тех, кто не мог приехать ко мне домой и лично удостовериться в существовании Даны и проведенных ей операциях. MAGICBOX пишет:
цитата:
как вы писали, у вас было вполне благополучное завершение операции, почему бы в это время ( после операции) не завести карточку (историю болезни) на собаку ?
Если бы мне было бы недостаточно личных средств и потребовалось вести сбор среди людей, которые не имеют возможности убедиться в том, что Дана есть и что ей требуется помощь - я БЕЗУСЛОВНО поступила бы следующим образом: ПОСЛЕ ПРОВЕДЕНИЯ ОПЕРАЦИИ обратилась бы в клинику, где проводилась операция и попросила завести карточку на Дану, где врач своей рукой изложил бы историю болезни, сделал заключение, написал диагноз и поставил штамп, а заведующий оставил бы подпись, дабы я на основании этого документа могла осуществлять сбор денежных средств. Но средств на лечение и содержание Даны мне и "обществу" хватало. Просить у кого бы то ни было еще (городской форум, друзья, знакомые, любители породы) острой надобности не было, и посему в оформлении данных бумаг я не видела никакой острой необходимости. Тему о Дане разместили на форуме, когда я еще в глаза не видела, кто она - сенбернар или МС. Меня дезинформировали на форуме - я дезинформировала Вас. Когда же я Дану розыскала и привезла домой - то извините, но мне уже было все равно, что где-то на форуме она еще значится сенбернаром. Ее здоровье было №1 в списке моих приоритетов. MAGICBOX пишет:
цитата:
Повторюсь, не надо держать здесь всех нас за дураков
Ни Вас лично Madgicbox, ни остальных форумчан я никогда не держала за дураков. Тему о Дане я попросила разместить, потому как lisenkus_ пишет:
цитата:
в Днепропетровске сенов очень мало. И в основном их берут из хороших питомников. Не мне Вам рассказывать, что случается к сожалению и такое, что люди иногда уродуют отличных собак. Что не тянут, не занимаются, не лечат но и заводчику вернуть в таком состоянии трусят, усугбляя состояние собаки.
MAGICBOX пишет:
цитата:
Ну, ведь не узнал никто
Если бы Вы меньше руководствовались амбициями и вместо этого внимательно почитали не мой приютский - нет - а хотя бы свой форум - то в первых сообщениях Вы обязательно увидели бы lisenkus_ пишет:
цитата:
baba-eva пишет: цитата: а где вы географически находитесь? и есть ли клеймо у сеньки?
Находимся мы в Украине, г. Днепропетровск. Клейма у собаки нет - так бы нашли уже хозяев через "Канис". В Днепропетровске есть один питомник МС и сенов, и хозяин этого питомника своих собак не клеймит. Дану смотреть на предмет "его-не его" отказался - ко мне, видите ли далеко ехать Но я склоняюсь к тому, что соба не питомниковая.
Так что никого я (как вы изволили выразиться в адрес своих же друзей) за идиотов тут не держу. Это не в моих правилах. MAGICBOX пишет:
цитата:
А я вот вникала и вчитывалась в ваш форум.
Зачем? Форум - это форум. Я - это я. Я не отвечаю за поступки каждого человека, находящегося на форуме. Я не ориентируюсь и не поддерживаю мнение большинства. В каждом отдельно взятом случае я стараюсь поступать согласно своим личным убеждениям, правилам и совести, а то, что делают другие я к нашему общему сожалению исправить не могу. Я не психиатр, что бы лечить их. И остановить жестокость, процветающую в обществе несознательных людей со смещенными приоритетами и изращенной жаждой власти я не могу и даже уже не пытаюсь - ибо знаю, что это бесполезно. Их много - я одна. Все, что я могу в данном случае - это не оказывать помощи в поддержки обществу со столь жестокими, неразумными и малоэффективными методами борьбы с проблемой бездомных животных. Чего я (да будет Вам, наконец-то, известно) и не делаю. Лично мое терпение и надежды на благоразумие этих людей иссякло на истории с собакой, которую Активисты данного общества собирались подвергнуть стерилизации на сроке в 57 дней.
MAGICBOX пишет:
цитата:
Вот, честное слово, я все больше и больше убеждаюсь в мыслях, что бездомных животных на улицах быть не должно вообще, уж лучше их гуманно умершвлять, чем ждать, что их вот такие "спасатели" поймают, или комунальщики потравят или постреляют, тем более, у нас не за горами ЕВРО-2012, все к этому идет.
без комментариев.
MAGICBOX пишет:
цитата:
Вроде бы есть у людей общественная организация, отстаивайте введение законов об обязательной идентификации животных, и наложение штрафов за негуманное обращение в том числе, выбрасывание на улицу и потерю животного
Боюсь, что формулировка "отстаивайте" тут уже не годится...
Если они действительно начнут отстаивать введение закона "об обязательной идентификации животных..." - я всеми силами постараюсь им в этом помочь (подписями, голосами, транпорантами и даже митинг устрою, если потребуется) а пока MAGICBOX пишет:
цитата:
у них какая-то утопия - загаженные приюты
кстати, а где вы видели, что бы общество располагало приютом? Насколько мне известно, его нет.
цитата:
...передержки, повальная стерилизация, которая не приносит никаких результатов и т.д.
Совершенно верно! Утопия! Могу ли я одна остановить этот "весьма хитро продуманный" механизм??? Боюсь, что при всем моем желании, я одна не в силах справиться с этим. Посему, повторяюсь: Все, что лично я могу сделать в этом случае - так это просто не принимать в этом участие.
Когда вы спрашиваете меня "почему общество занимается не тем?" я могу ответить лишь то, что сама очень хотела бы это знать зачем обществу заниматься "мышиной возней" если вместо этого стоит решать проблему на уровне закона, который обяжет всех и каждого? И поверьте, желающих разобраться в этом вопросе не только Вы, я и Марсель. И так же, как и Вы - вчера, когда то вникала в форум я. (Правда, искала ответы на вопрос в других разделах, а так же на скрытом подфоруме, который Вам вообще дай Бог никогда не увидеть, потому как там не просто волосы на голове начинают дыбом вставать, а вообще...стерилизовать некоторых "зоозащитников из Актива" хочется ). И это же (пытались выяснить) делали не мало других людей. Но всех нас (вот странное какое совпадение-то, а! ) одного за другим постигала одна и та же "участь", но только с разными методами: выгнать\забанить\ исключить из Актива или любым другим методом "перекрыть кислород". Так что я, как видите, тренированная
Я прочитала ВСЁ, что есть прочитать на этом форуме! Ненависть ослепляет и возмущение безгранично! Я никогда не смогу понять, как можно причинить боль животному??? Как земля носит ублюдков, которые наживаются на боли и страдании животных??? Как можно сидеть за столом и жрать на окровавленные собачьей кровью деньги??? Бога эти ублюдки не боятся! А он накажет... и жестоко!
Сообщение: 676
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Новосибирск
Репутация:
0
Награды:
Отправлено: 20.05.10 09:12. Заголовок: :sm33: Зин, её уже ..
Зин, хозяйку нашли, я забыла тебе позвонить Это Юста оказалась, она уже 9!!!! раз убегала. Вот не знаю как так можно за собакой не смотреть. Когда хозяйке позвонили, она даже и не поняла что это её собака, пошла смотреть. Нашли её вечером, а она даже не знала, что собаки нет на месте. Мне вот даже интересно когда она её кормит, если к двум часам следующего дня она не знала о том что собака убежала
Сообщение: 488
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Репутация:
0
Награды:
Отправлено: 21.05.10 13:28. Заголовок: Среди сенбернаров бы..
Среди сенбернаров бывают любители воли - у меня старая Туся была великий профи - мастер побегов - могла выбраться из дома, разбив мордой в прыжке форточку, или из вольера выйти и погулять по деревне, или щенков сводить в поля побегать, в колхозный сад по яблочки и груши, в дубовую рощу сбегать - за найденым там часом раньше на прогулке и отнятым у неё живым ёжиком - или даже на озеро - искупаться. Она именно гулять ходила - по знакомым ей интересным местам. Гуляла очень скромно и степенно, была корректна к окружающим, ни к кому не подходила. Только у меня после её прогулок - пол головы седых волос Но -после своих "прогулок" она всегда неизменно приходила домой. Но - она одна была такая на весь питомник. Остальные мои собаки - никогда даже не пытались что-то порушить и удрать. Сенбернары - очень привязаны к своему дому. Если такая территриальная собака, как сенбернар, убегает куда глаза глядят 9 раз подряд - значит, у неё проблемы с содержанием, которые травмируют её психику. Собачке требуется помощь - с ней нужно заниматься.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
( Вы все правильно написали, +1000 вам за это) 
И забанить просила себя...(ну, уж если я - аферюга) 
Да, ...как в песне 
Но -после своих "прогулок" она всегда неизменно приходила домой. Но - она одна была такая на весь питомник. Остальные мои собаки - никогда даже не пытались что-то порушить и удрать. Сенбернары - очень привязаны к своему дому. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума