САЙТ НКП-СЕНБЕРНАР          КАТАЛОГ СЕНБЕРНАРОВ

Когда в твоей жизни появляется первый сенбернар, ты думаешь, что это навсегда...
Когда он уходит, ты вдруг понимаешь, что сенбернар действительно остается с тобой НАВСЕГДА.



WhatsApp администратора форума:

+7-905-441-67-33

 
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА НАШ ФОРУМ! Этот форум посвящается прекрасной и благородной породе СЕНБЕРНАР! Мы будем рады вас видеть здесь всегда и надеемся, что вы не только появитесь у нас в качестве читателя, но и захотите сказать что-то о СЕНБЕРНАРАХ...

АвторСообщение
moderator




Сообщение: 3256
Настроение: Отношусь к жизни так, как хотела бы, чтобы жизнь относилась ко мне.
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5

Награды: за насыщение форума интересными материалами!за активность на форуме!за прекрасные фоторепортажи с выставок!
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.16 19:55. Заголовок: Что происходит в НКП?


Для зарегистрированных на Facebook, обсуждение ведётся по ссылкам:

Часть I. Официально-кулуарный форум
ЧАСТЬ II. Члены НКП и Оплата Членских Взнсов.

Наболело.
За событиями сотрясающими РКФ, проблема отдельного НКП, не слишком популярной породы, наверное многим покажется мелкой и несущественной.
Но, НАБОЛЕЛО!!!!
Пишу для думающих и анализирующих породников страны. Не только сенбернаристов.
Они есть.
И их большинство.
Оцениваю это по разрывающейся личке на фб с вопросом – ЧТО ПРОИСХОДИТ В НКП?
Пробую разобраться, сохраняя объективность.

Этот текст, по логике вещей мог и должен был бы появиться на «официальном» ресурсе, потому что проблемы в Породном Клубе очевидны.
Очевидны всем сторонам конфликта.
Затяжного конфликта. Тянущегося по-сути почти 10 лет.
Люди всегда могут договориться, разных религий, разных культур, говорящие на разных языках.
Я в этом уверена.
С одним уточнением НУЖНО РАЗГОВАРИВАТЬ!

Я была готова и открыта к общению по проблемам в Породном Клубе любимой моей породы. Готова, на площадке официального форума прежде всего.
Но, жёсткая модерация ведущаяся в ярко выраженном одностороннем порядке – удаляются, чистятся, скрываются лишь посты представляющие иную, отличную от Президентской, или как принято говорить «официальной» позицию - не даёт это сделать технически. Нет уверенности в том, что его вообще опубликуют, т.к. все «недобропорядочные» пользователи либо забанены, либо поставлены на премодерацию.
А даже если его опубликуют – не могу быть уверена в том, что он не будет откорректирован, для придания ему «добропорядочности».
Я искренне не понимаю, КТО ДАЛ ПРАВО НА ДЕНЬГИ ПОРОДНИКОВ корректировать чьи то высказывания, принимать решения ДОСТОИН ЭТОТ ПОСТ БЫТЬ ОПУБЛИКОВАН или НЕ ДОСТОИН.
КТО этот человек, наделённый такими высокими полномочиями?
Это частный ресурс??? Да нет вроде. Наверняка нет! Ведь существует он на деньги собранные с Членов НКП.

Ну тогда я искренне удивляюсь, что среди честных, порядочных и умных людей в породе НИКОГО СЕЙ ФАКТ не напрягает.
Действительно всё нормально? Или просто "ссыкотно" высказаться открыто?

Мы измеряем жизнь количеством друзей...
Сенбернары и сенбернаристы Санкт-Петербурга!
http://www.navilotosh.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 23 [только новые]


moderator




Сообщение: 3257
Настроение: Отношусь к жизни так, как хотела бы, чтобы жизнь относилась ко мне.
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5

Награды: за насыщение форума интересными материалами!за активность на форуме!за прекрасные фоторепортажи с выставок!
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.16 20:16. Заголовок: Пытаясь сохранить о..


Пытаясь сохранить объективность, я убрала бы кавычки со слова «официальный», если бы…

Итак, начнём.
1. ФОРУМ.

Создание и само существование форума и сайта, финансируемое из кассы НКП, (т.е. на средства поступившие от физ. и юр. лиц, членов НКП) предполагает ОТКРЫТОСТЬ площадки и ВОЗМОЖНОСТЬ высказать свою позицию. Отстоять эту позицию, убедить в ней оппонентов или быть убеждённым оппонентом в своей не правоте.
В нашей стране Конституцией узаконена гласность!
На деле же я вижу следующее:
Восстановившись в Членах НКП, и убедив своих друзей стать Членами Породного Клуба, я озвучила идею по формированию породного стенда, Национального Чемпионата в рамках Мира, спонсирование призового фонда этой выставки и ещё ряд интересующих меня идей на здесь, на этом форуме.
Секретарь НКП Соловьёва Алла, к которой всегда я относилась с большим уважением (к сожалению, прошедшее время в данном контексте выбрано не случайно) призвала зарегистрироваться на «официальном» ресурсе для обсуждения всех вопросов.
Убедила!
Дело сделано. Я прошла регистрацию. Прошли регистрацию мои друзья – Члены НКП. Я начала высказывать свои идеи и мысли незамедлительно. Друзья – задавать вопросы Президенту.
И что мы видим в ответ?
Поначалу молчание, ни слова не то, что поддержки, согласия или несогласия с предложениями. Просто молчание. И в части ответов на вопросы молчание тоже.
Шок? Не ожидали нашего там появления? Тогда зачем так настойчиво приглашали?
Затем на арену были выпущены ШУТЫ. Именно так, потому что каждый раз в неудобных ситуациях для Президента, на форум на его защиту выходят одни и те же персонажи.
О ШУТах имеет смысл поговорить подробнее.

Сеня (береги руку, Сеня), интеллектуальный ШУТ-словоФлуд, нарушающий из раза в раз пункты 3.1. И лишь единожды, после многократных обращений в адрес Админа получивший предупреждение.
Он предупреждение за флуд, я предупреждение за обращение к Админу в открытом доступе.


 цитата:
3.1. Обсуждать вопросы, не связанные с тематикой Форума (офф-топик в тематических разделах, флуд в тематических разделах)*. Искусственно поднимать темы, посредством бессодержательных сообщений или фото.
* Кроме специального подраздела «БОЛТАЛКА». За исключением п. 3.1 все остальные пункты настоящих Правил полностью действительны и для этого подраздела.





Мы измеряем жизнь количеством друзей...
Сенбернары и сенбернаристы Санкт-Петербурга!
http://www.navilotosh.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3258
Настроение: Отношусь к жизни так, как хотела бы, чтобы жизнь относилась ко мне.
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5

Награды: за насыщение форума интересными материалами!за активность на форуме!за прекрасные фоторепортажи с выставок!
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.16 20:24. Заголовок: Фанатка-сенчиков, Ал..


Фанатка-сенчиков, Алина, Анжелика, Богема, Фима, svetik54, отличаются лишь никами. Складывается впечатление, что сии персонажи либо боты одного и того же лица, либо марионетки с задачей писать под диктовку (копировать и вставлять) тексты.
Роднит их многое:
- Подавляющее большинство текстов написаны в негативно-агрессивном ключе, за исключение «поздравлялок» с Государственными и Церковными праздниками, а так же в темах фото-конкурсов и результатах выставок.

- Примерно половина постов вопиюще орфографически безграмотны. Надеюсь, что таким образом пытались устранить единый стиль, указывающий на одного автора. В противном же случае - остаётся только ужаснуться подобному…в самой читающей стране мира.

- Небольшой анализ ник-неймов этих дам, выдаёт ещё одно сходство – все они из Новосибирска. И все они, счастливые (или не очень) обладатели сенбернара (ов) с приставкой «Из Дома Бенетты», (вл. Ткачёва Л.).

Это многое проясняет, т.к. Ткачёва Л. Член Президиума, сторонник Президента. Похвальна преданность. Но вызывает сомнение смелость и принципиальность данной фигуры. Отстаивание позиции Президента, если ты его сторонник ДОЛЖНА БЫТЬ! Помощь Президенту в борьбе с её оппонентами – взаимное отстаивание общей позиции – обязательна! Без поддержки не возможно существование ни одного лидера.
Но задаю вопрос. Отчего чужими руками, Ткачёва Людмила Сергеевна?
Отчего напрямую не выйти и сказать – ВЫ НЕПРАВЫ! Потому то, и потому то… Мы все влюблены в одну породу, и большинство из нас совсем не глупые люди, готовые принять чужое мнение и ДЕЙСТВИЕ. НЕ принимается и не воспринимется лишь БЕЗДЕЙСТВИЕ – отсюда и весь сыр-бор.

Подсыл (а иначе это и не назвать) и натравливание (а выглядит это именно так) владельцев своих щенков, против оппонентов, против людей которые выставлены на «официальном» ресурсе в ранг ИДЕЙНЫХ ВРАГОВ, желающих развала НКП и уничтожение породы сенбернар в России, выглядит… как выглядит в «Маугли» симбиоз тигра Шархана и шакала Табаки. ТРАВЛЯ шакалами по указке Шархана.
Аналогии режут глаз!

Породники умнее, чем принято считать на «официальном» ресурсе.
Большое искусство разыграть карту чужими руками, постояв в стороне и посмотрев на результат… чтоб в случае неудовлетворительности ОНОГО тихонечко отойти в сторону, а при пошатывании позиции того, кого по «официальной» версии ты, вроде как, поддерживаешь, дружественно… хм… подпихнуть в спинку. Чтоб лететь вниз уж наверняка.
А ну как прогиб засчитают? Ведь, по сути, никогда против новаций «Шерхан» и не высказывался? А что «Табаки» плели – так глупые людишки, что с них взять…



Мы измеряем жизнь количеством друзей...
Сенбернары и сенбернаристы Санкт-Петербурга!
http://www.navilotosh.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3259
Настроение: Отношусь к жизни так, как хотела бы, чтобы жизнь относилась ко мне.
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5

Награды: за насыщение форума интересными материалами!за активность на форуме!за прекрасные фоторепортажи с выставок!
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.16 20:24. Заголовок: Обращение к Президен..


Обращение к Президенту Членов Президиума – игнорируется, либо зафлуживается ШУТАМИ.
Обращение к Президенту Членов НКП с вопросом о Членстве, долгое время игнорируется.
Оно, конечно, и понятно, Президент фигура занятая, работой загружена, помощников не много.
Но время вставить реплику – две в темах «Болталки» находиться практически ежедневно. Вопросы же висят без ответа неделями.
Ответы на них, после всё повторяющихся напоминаний, когда ситуация и положение в ней Президента становится КОМИЧНЫМ, в итоге даются, но опять не Президентом. А придворными... ШУТАМИ. Забывая только, что в отличии от дворцовых ШУТОВ Средневековья, высоким образование и интеллектом НКП-клоунада похвастаться не может.
Когда же пауза затягивается, ШУТОВСКИЕ пЭрлы иссякают, на поддержку приходит "тяжёлая артиллерия", "породницы-старожилы".
Искренне полагающие, что заслуга их в породе хотя бы в том, что преданы они ей многие лета.
Только один этот факт должен заставить священно трепетать всех и вся... ну и заткнуться всем надобно незамедлительно. Дабы не сотрясать воздух, и не мешать ВЕЛИКИМ ТВОРИТЬ! ("создавать достойных собак").
И, наконец, после долгих уговоров, флуда, флейма, откровенных издёвок и нападок «ШУТОВ на содержании» под прикрытием "старейшин", если у автора вопроса не пропало желание получить ответ на свой вопрос – Президент- «небожитель» (не сарказм сиё – а статус, которым наградил себя действующий Президент на официальном ресурсе) нисходит до ответа, отцитировав пункт Устава.
Что это? Не уважение к людям, как таковым? Наплевательское отношение к своим ПРЯМЫМ ОБЯЗАННОСТЯМ? Или, быть может всё проще… Президент искренне уверен, что Устав кроме неё и не читал никто, и своим ответом она открывает глаза и снимает все вопросы?

Пример?
Да самый банальный – Члены НКП, оплата Членских взносов.

Мы измеряем жизнь количеством друзей...
Сенбернары и сенбернаристы Санкт-Петербурга!
http://www.navilotosh.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3261
Настроение: Отношусь к жизни так, как хотела бы, чтобы жизнь относилась ко мне.
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5

Награды: за насыщение форума интересными материалами!за активность на форуме!за прекрасные фоторепортажи с выставок!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.16 00:07. Заголовок: А здесь уже и вторая..


А здесь уже и вторая тема нашего «марлезонского балета» под названием НКП Сенбернар всплывает.
ЧАСТЬ II.
ЧЛЕНЫ НКП, ОПЛАТА ЧЛЕНСКИХ ВЗНОСОВ.



Это уже настоящий Роман, «Как я пытался стать/подтвердить Членство в НКП Сенбернар»
История «Игры Членов», а скорее Игр с Членами, которая не будет понятна без вот этого документа, тянется с Конференции 2008 года.


 цитата:
В Президиум НКП«Сенбернар»
ЗАЯВЛЕНИЕ
о членстве в НКП и приеме в члены Национального Клуба Породы Сенбернар.
_____________________________________________________________
___________________________________________________________
(полное наименование заявителя – клуба, питомника, заводской приставки, Ф.И.О. частного лица)
Сведения о заявителе
Информация о вступлении частного питомника / заводской приставки / клуба
1. Членство в Федерации РКФ (указать название Федерации) ______________________________
2. № свидетельства ______ и дата его выдачи______________
3. Ф.И.О. начальника Клуба /владельца питомника / заводской приставки________________________
______________________________________________________________________________________
4. Ф.И.О. руководителя породной секции при клубе и его контакты ________________________________
______________________________________________________________________________________
5. Клеймо клуба / питомника _________________________________________________________________
6. Почтовый адрес __________________________________________________________________________
7. Телефоны, факс, e-mail ____________________________________________________________________
8. Количество собак породы сенбернар, состоящих на учете /находящихся во владении на момент вступления
(обязательно приложить копию родословной хотя бы одной из собак) _______________________________________________________________________________________
9. Количество пометов за предыдущий год (приложить копии актов обследования пометов) __________
10. Племенная работа с породой сенбернар ведется с ________ года
С Уставом НКП ознакомлен _________________________________________________________________________________________________
«_____»__________________20___г. _______________________ М.П.
(подпись)
Заявление заверяется печатью организации и подписью заявителя
К заявлению прилагаются копии квитанций об оплате вступительного и ежегодного членского взносов,
для юридических лиц –копию свидетельства о регистрации в Федерации РКФ, копии свидетельства о юридической регистрации лица (ЕГРНЮ), свидетельства регистрации в Налоговой инспекции с кодами ИНН и КПП
для питомников и заводских приставок - копия свидетельства о регистрации питомника / заводской приставки
Вступительный взнос: с физических лиц – 100 руб., с юридических лиц – 100 руб.
В целях сбора информации, статистики и создания полной базы данных российских сенбернар все вновь вступающие организации – клубы и частные питомники предоставляют полные отчеты по результатам племенной деятельности с породой сенбернар за период существования организации. Отчет прилагается к заявлению в виде ксерокопий общепометных карточек. Частным лицом к заявлению прилагаются ксерокопии родословных собак породы сенбернар, имеющихся во владении.
Членские взносы отправлять почтовым переводом либо иметь приходный ордер о принятии денежных взносов . Заявление и ксерокопии племенной документации направляются только заказным письмом
153043, г. Иваново, ул.5 Слободская, д.8, Корюкиной Ирине Евгеньевне.
Все справки по телефону: 8-960-507-07-50
После этого заявитель получает свидетельство о регистрации в НКП «СЕНБЕРНАР»
http://nkp-senbernar.jimdo.com/




Мы измеряем жизнь количеством друзей...
Сенбернары и сенбернаристы Санкт-Петербурга!
http://www.navilotosh.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3262
Настроение: Отношусь к жизни так, как хотела бы, чтобы жизнь относилась ко мне.
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5

Награды: за насыщение форума интересными материалами!за активность на форуме!за прекрасные фоторепортажи с выставок!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.16 00:07. Заголовок: Тогда, действующий и..


Тогда, действующий и по ныне Президент НКП, чувствуя потенциальный провал выборов, вследствие, явной потери популярности у породников, воспользовалась… МЁРТВЫМИ ДУШАМИ. Т.е. предоставила стопку доверенностей от «Членов НКП», большинство фамилии коих для присутствующих на Конференции были нОвы. Труда это не составило ни малейшего. Потому как и по сей день, НИКОГДА ЧЛЕНЫ ПРЕЗИДИУМА не были допущены до оригиналов Заявлений Членов НКП. Не смотря на отметку в правом верхнем углу этого Заявления, которое подписывается ЛИЧНО.


 цитата:
В ПРЕЗИДИУМ.




Мы измеряем жизнь количеством друзей...
Сенбернары и сенбернаристы Санкт-Петербурга!
http://www.navilotosh.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3263
Настроение: Отношусь к жизни так, как хотела бы, чтобы жизнь относилась ко мне.
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5

Награды: за насыщение форума интересными материалами!за активность на форуме!за прекрасные фоторепортажи с выставок!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.16 00:08. Заголовок: Исключением является..


Исключением является лишь ситуация 2015 года, когда Кандидаты в Члены НКП имели наглость прислать Заявления Членам Президиума, а не Президенту ЛИЧНО в руки. И уже Члены Президиума пересылали оригиналы Заявлений ЛИЧНО Президенту. НО! Вероятно, именно лицезрение оригиналов третьими лицами побудило Президента отказаться принимать этих людей в Члены Общественной Организации. Документ, вывешенный выше, давал, даёт, а сейчас Президент – «небожитель» из кожи вон лезет, чтобы пролонгировать возможность и впредь манипулировать Членами НКП по своему усмотрению, на весь период своего правления. Вопрос о списке Членов НКП поднимается с заводной регулярностью, начиная с 2008 года, с тех самых МЁРТВЫХ ДУШ! Т.к. тайна покрытая мраком КТО, КОГДА и КАКИМ ОБРАЗОМ присылает Президенту «заветные заявления» периодически терзает пытливые умы.

Мы измеряем жизнь количеством друзей...
Сенбернары и сенбернаристы Санкт-Петербурга!
http://www.navilotosh.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3264
Настроение: Отношусь к жизни так, как хотела бы, чтобы жизнь относилась ко мне.
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5

Награды: за насыщение форума интересными материалами!за активность на форуме!за прекрасные фоторепортажи с выставок!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.16 00:10. Заголовок: Президент, как вы уж..


Президент, как вы уже поняли из ЧАСТИ I нашей саги, не считал и не считает нужным отвечать на этот вопрос. Равно как и на остальные НЕ УДОБНЫЕ её персоне вопросы. Ещё было несколько моментов, связанных с Членами… не упомянуть их было бы не верно, т.к. ситуацию в целом характеризуют они красноречиво.

Момент №1. Исключение Члена Президиума НКП Озерянской Н. из Президиума (да-да, вы не ослышались!) и из Членов НКП. Без созыва Конференции, как того требовал и требует Устав, простым БОЛЬШИНСТВА ГОЛОСОВ Членов Президиума.

Момент №2. Исключение Члена Президиума НКП Приходько С. из Президиума (да-да, из того самого, и всё тем же простым большинством голосов), в связи с неуплатой добровольных (вслушайтесь!) членских взносов.

Момент №3. Исключение Члена Президиума НКП Подлузкой И. из Президиума (всё того же, и тоже без Конференции, довольствуясь ШУТОВСКИМ большинством Президиума), в связи с невозможностью оплаты добровольного взноса на призовой фонд Чемпионата.

И когда таким образом Президиум был, по мнению Президента очищен от СКВЕРНЫ, и ИЗБАВЛЕН от людей мешающих РАБОТАТЬ (зачёркнуто), бездельничать, мы все имели возможность насладиться совсем уж вопиющими моментами.


Мы измеряем жизнь количеством друзей...
Сенбернары и сенбернаристы Санкт-Петербурга!
http://www.navilotosh.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3265
Настроение: Отношусь к жизни так, как хотела бы, чтобы жизнь относилась ко мне.
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5

Награды: за насыщение форума интересными материалами!за активность на форуме!за прекрасные фоторепортажи с выставок!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.16 00:12. Заголовок: НА БИС!!! Момент №..


НА БИС!!!

Момент №4. Отказ в приёме в Члены НКП Пекось Н. с «формулировочкой» – за дискредитацию НКП своими действиями. Примечание…Пекось Н. Членом НКП до момента подачи заявления не была, и дискредитация деятельности заключалась в дружеских отношениях Пекось Н. и изгнанной из НКП Приходько С.

Ну и…”на закуску”

Момент №5!

Приготовились? Президент выпускает циркуляр за своей подписью, в котором РЕШЕНИЕМ ПРЕЗИДИУМА (а в следующих Частях нашей саги Президент убедительно докажет присутсвующим не хитрую истину Президиум – это Президент) Приходько, Пекось и Подлузскую НЕ ДОПУСКАЮТСЯ ДЛЯ УЧАСТИЯ В Очередной Отчётно-Выборной Конференции! О как!
Да, ЦАРЬ, не меньше! ЦАРЬ, ОЧЕНЬ ПРИЯТНО!


Мы измеряем жизнь количеством друзей...
Сенбернары и сенбернаристы Санкт-Петербурга!
http://www.navilotosh.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3266
Настроение: Отношусь к жизни так, как хотела бы, чтобы жизнь относилась ко мне.
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5

Награды: за насыщение форума интересными материалами!за активность на форуме!за прекрасные фоторепортажи с выставок!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.16 00:13. Заголовок: Вернёмся в наши реал..


Вернёмся в наши реалии, в конце концов, кто старое помянет… ;-) Год 2016. Зима! До 15 апреля осталось полтора месяца.
Молодые сенбернаристы, убеждённые заводчиком изъявили желание стать Членами Национального Породного Клуба. Заводчик – рад! Новые Члены - это всегда новые люди, а вместе с ними энергия, идеи, спонсоры, новые возможности для ПОПУЛЯРИЗАЦИИ породы! Распечатаны заявления (те самые, из начала нашей эпопеи), заполнены, подписаны, сданы заводчику вместе с деньгами. Дело за малым – ОТПРАВИТЬ В НКП!
Задаётся вопрос.
Можно ли все заявления отправить одним письмом? А все деньги единым переводом? Задаётся сей вопрос неспроста... Куда как логично, собрал руководитель питомника, клуба, породной секции, заводчик со своих владельцев заполненные анкеты, родословные на собак, деньги и перевёл всё коллективно - и для регистрации на выставку и для Членства в НКП. Логично? Хм... логично, да не для всех.


Мы измеряем жизнь количеством друзей...
Сенбернары и сенбернаристы Санкт-Петербурга!
http://www.navilotosh.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3267
Настроение: Отношусь к жизни так, как хотела бы, чтобы жизнь относилась ко мне.
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5

Награды: за насыщение форума интересными материалами!за активность на форуме!за прекрасные фоторепортажи с выставок!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.16 00:14. Заголовок: ... а потому что, ко..


... а потому что, когда обожглись на молоке, научились дуть на воду. А история была такая...
Год 2015. Лето!
Собрали породники заявления в один конверт, да отправили курьерской службой Президенту свои заявления. А в Членах так себя и не увидели. Знаете почему? “А ПАТАМУШТО” (с) требование прописано в тексте заявления было не выполнено – ОТПРАВЛЯТЬ ЗАЯВЛЕНИЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПОЧТОЙ РОССИИ. Вы не упали? Вот потому то, обжегшись начали процедуру ДУТИЯ!
Процедура ДУТИЯ длиться и по сей день. О результатах буду время от времени интересующихся информировать.

Мы измеряем жизнь количеством друзей...
Сенбернары и сенбернаристы Санкт-Петербурга!
http://www.navilotosh.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3268
Настроение: Отношусь к жизни так, как хотела бы, чтобы жизнь относилась ко мне.
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5

Награды: за насыщение форума интересными материалами!за активность на форуме!за прекрасные фоторепортажи с выставок!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.16 00:16. Заголовок: Я, как нежелательная..


Я, как нежелательная фигура на форуме, давно забаненная «на веки вечные» задать вопрос Президенту не могу. На мои звонки Президент не отвечает принципиально и уже очень давно (с 2009 года примерно) – ну не люба моя личность ей, имеет право, наверное…на сильно мил не будешь, даже когда должность обязывает.

Обращаюсь к Члену Президиума Евсеевой Н. с вопросом. «Можно ли отправить заявления с родословными одним письмом? А деньги одним переводом?»
Ответ звучит следующим образом: «По логике вещей да, можно одним письмом и одним переводом. Но я уточню у Президента».
Уточнение - «Каждое заявление в отдельный конверт и в каждый конверт КУПЮРУ В СТО РУБЛЕЙ. В пояснении написать, что Членские взносы приложены».

Каждое заявление в конверт? ЗАЧЕМ????
КОПЮРУ В КОНВЕРТ????
Т.е. почтовый перевод, о котором было столько прений и ТРЕБОВАНИЯ ПО КОТОРОМУ ПРОПИСАНЫ в том самом заявлении, уже не нужен?
А как вообще предполагается отчётность по обороту фин.средств? Как доказать потом, что 100 рублей были в конверте???
Да и противозаконно это, отсылать деньги подобным способом… Не поверила своим ушам, решила уточнить.


Мы измеряем жизнь количеством друзей...
Сенбернары и сенбернаристы Санкт-Петербурга!
http://www.navilotosh.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3269
Настроение: Отношусь к жизни так, как хотела бы, чтобы жизнь относилась ко мне.
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5

Награды: за насыщение форума интересными материалами!за активность на форуме!за прекрасные фоторепортажи с выставок!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.16 00:18. Заголовок: Звоню Секретарю НКП ..


Звоню Секретарю НКП Соловьёвой А. с вопросом.
Члены НКП заполнили заявления, сдали деньги, каким образом их переслать Президенту.
Ответ – «можно в один конверт все заявления, главное чтобы они были с живыми подписями, и сумму одним переводом». На мою просьбу уточнить всё-таки порядок у Президента, через неделю я получила ответ в личку фб.


 цитата:
«Наташа, доброе утро! Все желающие вступить в НКП отправляют свое заявление в обычном конверте , лично, деньги можно положить в этот же конверт и написать, что 100 руб вложены , адрес есть на сайте и все то же самое, в принципе, написано.»



И опять???? 100 рублей в конверте????

У меня создалось полное впечатление, что меня вводят в заблуждение намеренно. Чтобы потом отказать в приёме документов, а соответственно и Членстве! В связи с отсутствием этих самых 100 рублей (не велики деньги конечно, но в пересчёте количества членов, сумма ощутимо возрастает), ВЕДЬ ПРЕЦЕДЕНТ был и не один. Вы не забыли ещё исключение Приходько и Подлузской?
а ещё лучше…и привычнее, да и законнее, В связи с нарушении порядка вступления/продления Членства

Мы измеряем жизнь количеством друзей...
Сенбернары и сенбернаристы Санкт-Петербурга!
http://www.navilotosh.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3270
Настроение: Отношусь к жизни так, как хотела бы, чтобы жизнь относилась ко мне.
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5

Награды: за насыщение форума интересными материалами!за активность на форуме!за прекрасные фоторепортажи с выставок!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.16 00:19. Заголовок: . А посему, данный в..


. А посему, данный вопрос был задан на официальном форуме породником из Санкт-Петербурга.
Только на странице «официального» форума он (вопрос этот) появился спустя лишь пару дней. Проходил премодерацию…
Видимо, никак не могли решить «добропорядочные» пущать такой вопрос на всеобщее обозрение или не пущать. Решили – пустить! Но не отвечать. Авось и 15 апреля наступит, авось и не успеют прислать документы, авось надоест и займутся своими делами… ведь новые Члены НКП Сенбернар, а точнее его Президенту НЕ НУЖНЫ!
Вопрос породника из Санкт-Петербурга этот звучал так:


 цитата:
Ирина Евгеньевна, хочу уточнить по членским взносам, я собрала заявления и деньги с владельцев своих выпускников, желающих стать членами НКП. Могу ли я отправить это одним письмом? И как отправить взносы( одной суммой)?



Вопрос был задан лицу официальному. Президенту!!!
Потому что, простите, и Секретарь, и Член Президиума, по-сути несли ЧУШЬ! Вкладывать ден.знаки в конверты – прямое нарушение Устава, к которому по сути подталкивал новичков и Член Президиума и Секретарь… опираясь на слова Президента.

Вопрос, после премодерации появился на странице 5.03 , висел без внимания до 7.03, За этот период автор вопроса призвала Президента всё же ответить на него, но премодерация решила НЕ ПУЩАТЬ!
Но т.к. пауза затягивалась, на вопрос вдруг решил ответить абсолютно сторонний человек под ником Жемчужина Дубны. Которая, не является ни Президентом, ни Секретарём, ни Членом Президиума. И официальная роль её совершенно не ясна. Обычный, самый рядовой Член НКП (а может даже и нет, ведь оригинала её заявления, а также квитанции Почты России о ден.переводе, отправке заказного письма, а также скана конверта никто не видел)
(Т.е. по сути, даже сославшись на ответ этого уважаемого породника, есть все шансы в ответ услышать – А кто, собственно эта Жемчужина Дубны? Кто она в НКП? То-то и оно, что пустое место она в НКП. И отвечать никакого права не имела, тем более прикрываясь именем Президента. А вы лохи, что повелись на ответы этого провокатора. Сами виноваты!)



Мы измеряем жизнь количеством друзей...
Сенбернары и сенбернаристы Санкт-Петербурга!
http://www.navilotosh.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3271
Настроение: Отношусь к жизни так, как хотела бы, чтобы жизнь относилась ко мне.
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5

Награды: за насыщение форума интересными материалами!за активность на форуме!за прекрасные фоторепортажи с выставок!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.16 00:20. Заголовок: Ответ ни разу не офи..


Ответ ни разу не официального лица Жемчужина Дубны был такой


 цитата:
По просьбе Ирины Евгеньевны отвечаю на поставленный вопрос.
Для того чтобы стать членом НКП или продлить свое членство, необходимо сделать следующее: 1) Заполнить лично бланк о членстве (смотреть на сайте НКП), приложить необходимые документы (смотреть бланк, там все указано), 2) Отправить бланк и необходимые к нему документы через почту России на адрес Президента НКП. 3) Оплатить членские взносы (100 руб. для всех) почтовым переводом на адрес Президента НКП.


Затем Президиум НКП рассмотрит поступившие заявления и примет решение. Вот и все.





Мы измеряем жизнь количеством друзей...
Сенбернары и сенбернаристы Санкт-Петербурга!
http://www.navilotosh.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3272
Настроение: Отношусь к жизни так, как хотела бы, чтобы жизнь относилась ко мне.
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5

Награды: за насыщение форума интересными материалами!за активность на форуме!за прекрасные фоторепортажи с выставок!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.16 00:22. Заголовок: Со стороны Президент..


Со стороны Президента реакции на вопрос не последовало вплоть ДО 15 марта.
Видимо ответ на банальный вопрос долго писался, потом проходил редакции, корректуру, урезку, а в итоге получилось вот это:

Большое Чудо (ник Президента на “официальном” форуме):

 цитата:
однако , правила вступления (продления членства ) в НКП для всех едины



Т.е. на простой вопрос:
«я собрала заявления и деньги с владельцев своих выпускников, желающих стать членами НКП. Могу ли я отправить это одним письмом? И как отправить взносы( одной суммой)?»
Последовал ОФИЦИАЛЬНЫЙ ОТВЕТ ПРЕЗИДЕНТА НКП –
«Однако, правила вступления (продления членства) в НКП для всех едины».

ОТМЕННО!!!!!


Мы измеряем жизнь количеством друзей...
Сенбернары и сенбернаристы Санкт-Петербурга!
http://www.navilotosh.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3273
Настроение: Отношусь к жизни так, как хотела бы, чтобы жизнь относилась ко мне.
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5

Награды: за насыщение форума интересными материалами!за активность на форуме!за прекрасные фоторепортажи с выставок!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.16 00:24. Заголовок: Далее уже ШУТОВСКОЙ ..


Далее уже ШУТОВСКОЙ своре была дана команда «ФАС». Новым членам НКП разъяснили, что Президент дико занятой человек, который.. (далее в цитатах).


 цитата:
каждые две-три недели идти на почту, стоять там в очереди, заполнять несколько (а не один) извещений, получать документы, потом ехать в РА, печатать дипломы для Чемпионов, опять идти на почту и отсылать их, заполняя несколько бланков. подписав конверты...



А также что данная процедура заняла у ШУТА-Сени ровно 1 час 30 минут. (видимо сей господин по просьбе Президента проводил эксперимент с секундомером в руках, и спешил отчитаться о результатах)
Ну что сказать!
Рады, РАДЫ в НКП НОВЫМ И СТАРЫМ ЧЛЕНАМ!!!!




Мы измеряем жизнь количеством друзей...
Сенбернары и сенбернаристы Санкт-Петербурга!
http://www.navilotosh.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3274
Настроение: Отношусь к жизни так, как хотела бы, чтобы жизнь относилась ко мне.
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5

Награды: за насыщение форума интересными материалами!за активность на форуме!за прекрасные фоторепортажи с выставок!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.16 00:24. Заголовок: Вероятно, Президент ..


Вероятно, Президент НКП получает достойный ОТКАТ от Почты России. В противном случае, в толк не может взять уже подавляющее большинство сенбернаристов страны, ЗАЧЕМ пользоваться услугами организации, которая отнимает у ОЧЕНЬ ЗАНЯТОГО ПРЕЗИДЕНТА столько времени? Должен быть какой то смысл в этом? А если нет отката – есть тайный умысел. Потому что ДАВНО уже существуют системы банковских переводов, которыми овладели даже самые не продвинутые слои населения, включая пенсионеров. Существует электронные почты, сканы, принтеры. Вы говорите краска? Бумага? Амортизация…(этот тот довод которым апеллируют идейные противники современных средств коммуникации и связи )
Ну если распечатывать ежегодно каждое заявлении, и каждую родословную, то конечно да… (вопрос лишь в сомнительной необходимости данной процедуры) Но даже если и так…
...ну хочется Президенту НКП обложиться бумагами,
...ну не доверяет он электронным носителям,
...ну не умеет пользоваться он банковскими картами, он-лайн платежами, принтерами и сканерами.
Так специальная должность при нём есть – СЕКРЕТАРЬ называется.И вроде на посту сём дама вполне себе современная, образованная, продвинутая. А на расходные материалы и идут средства полученные с Членов НКП. За всё остальное, Члены НКП платят сверху (сертификаты ЧНКП, для непонятливых), стоимость которых 500 рублей, при себестоимости печати в 30 (стоимость печати в цвете формата А4 в Иваново, всплывающая в первой же ссылке поисковика).


Мы измеряем жизнь количеством друзей...
Сенбернары и сенбернаристы Санкт-Петербурга!
http://www.navilotosh.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3275
Настроение: Отношусь к жизни так, как хотела бы, чтобы жизнь относилась ко мне.
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5

Награды: за насыщение форума интересными материалами!за активность на форуме!за прекрасные фоторепортажи с выставок!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.16 00:25. Заголовок: Ремарка, а точнее мы..


Ремарка, а точнее мысли в слух:

(Ах...мои оппоненты в этом местом счастливо потерая руки сразу же вспомнят, что в эти 500 рублей входит стоимость розетки, услуга (медвежья) навязанная Президентом. Давайте честно скажем - “небожитель” дала заработать своей подружке, за счёт Членов возглавляемой организации. А может и себе приработок нашла - кто же проверит. Договоров с мастерицей-кудесницей, равно как и чеков и счетов Президиум, как и остальные Члены НКП в глаза не видывали.)
Но Президенту, видимо очень УДОБНО, подобное НЕУДОБСТВО для Членов Организации, которую Президент призван возглавлять и развитию которой способствовать. Или это своеобразные испытания такие? Членами НКП становятся САМЫЕ СТОЙКИЕ!? Может в этом умысел?

Мы измеряем жизнь количеством друзей...
Сенбернары и сенбернаристы Санкт-Петербурга!
http://www.navilotosh.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3276
Настроение: Отношусь к жизни так, как хотела бы, чтобы жизнь относилась ко мне.
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5

Награды: за насыщение форума интересными материалами!за активность на форуме!за прекрасные фоторепортажи с выставок!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.16 00:27. Заголовок: ПОСЛЕСЛОВИЕ. Отпра..


ПОСЛЕСЛОВИЕ.

Отправляя документы и денежный перевод в Иваново, я провела на почте в общей сложности ПОЛНЫЙ РАБОЧИЙ ДЕНЬ.
Из-за того, что в Петербурге не каждое почтовое отделение принимает Почтовые Переводы.
И из-за того, что Почтовый перевод отправляется в одном окошечке – в котором пенсионеры района получают пенсию, и очередь в это окошечко занимается примерно за 1 час до открытия отделения.
А ещё из-за того, что оригинал Квитанции о Почтовом Переводе я предпочитаю хранить, для дальнейших, (возможных) разбирательств, а копировального аппарата в Почтовом Отделении принимающем почтовые переводы нет. (Вернее есть, но бумага в нём кончилась и чернила не завезли.) Т.е. для того чтобы сделать копию квитанции я должна была отправиться в копировальный центр – ближайшая в нашем районе возможность сделать копию. Он не рядом. И даже не в шаговой доступности. Сделав копию квитанции, я вернулась в Почтовое Отделение уже в другое окошечко, для покупки конверта. Да, у нас, к сожалению, конверты продаются в Почтовом Магазине, а заказные письма оттуда отправить нельзя. В почтовом магазине была тоже очередь, потому что в нём ещё принимают плату за услуги ЖКХ. Очередь из пенсионеров, плавно смещается из окна №1, к Почтовому магазину. В ней пришлось тоже постоять. Ровно до обеда, на который удалились все работники магазина. Очередь предпочла не разбредаться. После обеда, минут через 40, моя очередь подошла и я купила конверт. К сожалению, из-за перерыва на обед, который у нас в Отделении распространяется по определённому графику между окошечкам, а не на всё Отделение в целом, моя очередь, которую я предусмотрительно заняла в Окошечке №3, чтобы отправить заказное письмо уже прошла! Естественно, пришлось занимать по-новой. А тут и обед настиг Окошечко №3. По факту. Придя на Почту к 9-00, сразу после суточной смены, я получила на руки квиточек о заказном отправлении в 16-35. ВУАЛЯ! Ровно на ШЕСТЬ ЧАСОВ БОЛЬШЕ, чем в поставленном Сеней эксперименте. Вы думаете всё? ХА!!!..
Документы отправлены.
Ждёмс… Во-первых их получения. Ведь нам уже объяснили (читай почву подготовили) то, как занят наш «небожитель». Во-вторых, для того чтобы подтвердить Членство старых и принять в члены новых необходимо созвать Президиум!!! И вот тут начинается совсем ИНТЕРЕСНАЯ и ДРУГАЯ история! В ЧАСТИ III нашей эпопеи…


Мы измеряем жизнь количеством друзей...
Сенбернары и сенбернаристы Санкт-Петербурга!
http://www.navilotosh.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3277
Настроение: Отношусь к жизни так, как хотела бы, чтобы жизнь относилась ко мне.
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5

Награды: за насыщение форума интересными материалами!за активность на форуме!за прекрасные фоторепортажи с выставок!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.16 00:27. Заголовок: P.S. Уверена, что в ..


P.S. Уверена, что в нашем замечательном Петербурге есть Отделения Почты России где работа организована иначе. И мне просто не повезло провести на Почте СЕМЬ с ПОЛОВИНОЙ ЧАСОВ! Уверена! Как и в том, что только ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ НУЖДА заставила сделать меня это однажды. Как и в том, что мой подвиг под силу повторить не каждому. Вернее не каждый будет готов пожертвовать ДНЁМ своей жизни ради Членства в организации, Президенту которой НЕ НУЖНЫ ЧЛЕНЫ. Что, собственно, Президенту и требуется.
НЕТ ЧЕЛОВЕКА - НЕТ ПРОБЛЕМЫ!

Мы измеряем жизнь количеством друзей...
Сенбернары и сенбернаристы Санкт-Петербурга!
http://www.navilotosh.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 973
Настроение: Позитивное
Зарегистрирован: 19.03.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.16 10:07. Заголовок: замечательно работае..


замечательно работает Секретарь и Президент
размещать письма 22.05.16 после закрытия записи и уведомлять об этом народ
РКФ напоминает, что 20 мая заканчивается не только регистрация на все выставки Чемпионата мира-2016, но и истекает срок подачи заявок на подтверждение дополнительных титулов от Национальных клубов пород (в рамках Специализированных выставок). На сегодняшний день такие заявки подали 29 НКП:
Австралийская овчарка
Американский бульдог
Английский Кокер Спаниель
Английский Спрингер Спаниель
Английский сеттер
Аргентинский дог
Бассет хаунд
Белая швейцарская овчарка
Бигль
Бладхаунд
Бостон терьер
Бульмастиф
Золотистый ретривер
Ирландский Мягкошерстный Пшеничный Терьер
Ирландский сеттер
Кинг Чарльз спаниель
Московская сторожевая
Мопс
Сеттер Гордон
Кане Корсо
Керри Блю Терьер
Лейклэнд Терьер
Ньюфаундленд
Прямошерстный ретривер
Пудель
Рассел терьер
Русская цветная болонка
Русский той
Сенбернар




http://curix.jimdo.com/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3290
Настроение: Отношусь к жизни так, как хотела бы, чтобы жизнь относилась ко мне.
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5

Награды: за насыщение форума интересными материалами!за активность на форуме!за прекрасные фоторепортажи с выставок!
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.16 17:07. Заголовок: Это действительно оч..


Это действительно очень странно. Не понимаю почему?
Ведь реально очень разные по "нужности" и "статусности" выставки.
Обычная САС-ка не нужна очень многим.
КЧК-шки же и ПК-шки тем паче в этой половине страны, где моно становятся редки - на вес золота.

РКФ объявил когда о своём решение? Значительно ранее 19.05.2016, когда было подано прошение от НКП Сенбернар.
ПОЧЕМУ?????
Почему не объявить пусть даже и 19.05 хотя бы на официальном форуме и сайте НКП о том, что НКП ПОДАЛ ЗАЯВКУ!!!!
И спец-выставка приобретает статус моно.
...
одни вопросы!
И конечно же трон и корона на голове не позволяют снизойти до банальных, но так нужных породникам СВОЕВРЕМЕННЫХ ИНФОРМАЦИОННЫХ СООБЩЕНИЙ!!!!

Просто обидно, что нас всех считают мусором, на который не стоит тратить драгоценное позаимствованное ОТ ПЕКИНЕСОВ время.

сколько верёвочки не виться... (с) лишь это вселяет надежду.


Мы измеряем жизнь количеством друзей...
Сенбернары и сенбернаристы Санкт-Петербурга!
http://www.navilotosh.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 833
Зарегистрирован: 14.04.13
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.16 12:01. Заголовок: Хотела разместить на..


Хотела разместить на форуме НКП пост о результатах подсчета ТОП-сенбернаров 2015
это оказалось не так-то просто


Пока человек чувствует боль — он жив. Пока человек чувствует чужую боль — он человек.
Питомник сенбернаров "Королевский"
http://sen.hotdogs.ru/ru/index/main
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Copyright © 2009
Любое копирование текстов с этого сайта возможно только с указанием активной ссылки на источник.