Отправлено: 11.02.11 13:38. Заголовок: АФЕРИСТЫ. И как с этим бороться?

Пребываю в шоке до сих пор.
Раздаётся мне телефонный звонок. Радостный голос.
-Это питомник?
- Питомник, - отвечаю.
- Навилотош?
- Навилотош.
- Мы купили у вас весной щенка! И хотели бы получить на него документы.
- у нас весной не было щенков, у кого вы конкретно купили? Как зовут родителей.

Голос в трубке заметно напрягся.
- Ну как же... мы в мае, в пригороде, в Парголово...
- Боюсь, Вы ошиблись, у нас не было помётов в мае. Более того, в городе не могут продаваться так же и щенки от наших кобелей. Потому что они в этот период не вязались.
- Ну как же так....

А дальше мне рассказывается история, что был доберман, ни много ни мало, а Чемпион Европы. Мечтали о сенбернаре.
Увидели объявление. Приехали, посмотрели щенков, щенки понравились, мама понравилась меньше. Заводчики сказали, что щенки разведения знаменитого (дословно) питомника "Навилотош".
Покупатели не внеся залога уехали домой. Нашли в инете наш сайт, прочитали вдоль и поперёк. Собаки понравиились, коллектив вдохновил на повторения выставочной карьеры добермана. В общем. было принято решение, взять щенка.
Щенок был отдан в 35 дней, без клейма и щенячки, мотивируя тем, что актировка через 10 дней. Через 10 дней она не состоялась, а сроки отодвинулись.
Отодвигались они в течении всего лета и осени, и когда покупатели особо настойчиво стали требовать щенячку заводчики сказали, что на актировку владельцы должны подвести щенка в питомник "Навилотош" и там же будут выданы документы.
За сим номер мобильника был по всей видимости изменён, т.к. дозвониться до них теперь невозможно. Абонент вне зоны...


Покупатели в шоке, т.к на руках и людей, которые могут, а главное хотят активно выставляться оказалась собака, пусть и любимая, но БЕЗ РОДОСЛОВНОЙ ВООБЩЕ.
И как выяснилось позже, не только этим людям, но и ещё как минимум трём человекам были проданы щенки из этого помёта прекрываясь названием питомника. Все владельцы мечтают о выставках, и разочарованы безмерно.

Я в шоке не меньшем, потому что не представляю, как защититься от подобного, ведь, по всей видимости, следующим летом ситуация повториться. Ко ли в одном доме и мама и папа щенков. Отчего бы не повторить подобную афёру?

Что делать с вышедшими на связь владельцами я ещё примерно себе представляю. Определение породы. регистр. И вперёд в ринги - раз так хочется.
Но вот как избежать повторения? Максимально цивилизованно, потому как вариант с битами уже предложен разгневанными покупателями.




Может быть посоветуете?

 Отправлено: 16.02.11 00:12. Заголовок: Долюшка Я, наверное..

Долюшка

цитата:

Я, наверное, не могу донести свою мысль. Поэтому тему, лучше закрыть.

Я., наверно не умею слышать....
Закрывай!!!

 Отправлено: 16.02.11 00:13. Заголовок: Долюшка пишет: Рис..

Долюшка пишет:

цитата:

Риск и страх был у Лены, при составлении подобной пары? Думаю да. Разведение это всегда в определённой мере лотерея. Ошеломпляющий успех на одной чаше весов, эвтаназия на другой. Посредственность по-середине. Или я не права?

Отвечу вообще не по теме, тему читать уже тяжело становится, но раз уж затронули эту вязку - то это правда. Поджилки тряслись когда роды принимала у Ваньки, кто родится, я этого и не скрывала. Но когда я их как фантики один за другим (кроме первого, его Ванька сама приняла ) распечатывала... чувства радости переполняли меня. Это была игра в рулетку. Теперь нам надо ещё и вырасти.
Пока детки подают добрые надежды. И я рада этому.

Долюшка пишет:

цитата:

Я уже несколько раз повторила, что причина обращения ко мне была иная.

Ну вообще-то я поняла, что они хотели на самом деле. Просто получить доки, ведь щенка-то они типа в Навилотоше приобрели, как думали до того момента, пока не позвонили Наталье. А вот когда позвонили... оказалось, что их надурили.
Наверное тему про регистр надо открывать отдельную на форуме http://senbernar.forum24.ru/?1-12-0-00000041-000-0-0-1297804381<\/u><\/a> , т.к. она тут не вяжется немного, как мне думается. И там уже обсуждать свои видения на этот вопрос.

 Отправлено: 16.02.11 00:19. Заголовок: Happyspark-САМОЦВЕТ ..

Happyspark-САМОЦВЕТ пишет:

цитата:

т.к. она тут не вяжется немного, как мне думается. И там уже обсуждать свои видения на этот вопрос.

Лена, в такой темке не будет обсуждения, потому что, по сути, все придерживаются одно и того же мнения.

 Отправлено: 16.02.11 00:24. Заголовок: Долюшка пишет: Вы г..

 Отправлено: 16.02.11 00:28. Заголовок: Долюшка пишет: в т..

Долюшка пишет:

цитата:

в такой темке не будет обсуждения, потому что, по сути, все придерживаются одно и того же мнения.

Эх... Да путь она хотя бы информативно будет, чтобы как у меня не получилось тогда... Ну и здесь уже тоже это не надо обсуждать, т.к. явно сорим.
Причём мой рассказ про Вождя не в адрес нашей заводчицы как признание или обвинение её в аферизме. Она добрый человек, если б я лично её не видела, я бы подумала, что она меня надурить хотела, но как мне кажется всё было гораздо проще, она вяжет нашу мамку и считает это верным. Хотя конечно за Вождя ни могу ни одного слова сказать, чтобы он меня как-то не породно напряг. Он сенбернар во всей своей красе получился, но вот из-за этого долбанного регистра не может вязаться. Я толкую о том, что не будь регистра так и головной боли этой не было бы... стал бы Вождь папкой. Эх.

 Отправлено: 16.02.11 00:30. Заголовок: Жемчужина Дубны пише..

Жемчужина Дубны пишет:

цитата:

Наташ, вот ты опять....., Ты говоришь про Зарину, так она личная сука Привозновой, а ты пишешь не только про своих личных, так где и чья заслуга???

Татьяна Александровна, мы вроде бы говорили о работе заводчиков и о их достяжениях.
Зарина, если я правильно понимаю, собака разведения Нины Васильевны. Потомок её собак.
Заслуга моя как заводчика собак-победителей, думаю, такая же как и заслуга Ваша в победах Ж.Д. Абигаель, Семика, и других собак Вашего разведения.
Не понимаю я, чего я не вижу?
Отбросив эмоции, постарайтесь мне объяснить.

 Отправлено: 16.02.11 00:32. Заголовок: Happyspark-САМОЦВЕТ ..

Happyspark-САМОЦВЕТ пишет:

цитата:

Ну и здесь уже тоже это не надо обсуждать, т.к. явно сорим.

Лен, тут просто стихийное обсуждение началось. Разных тем. Давно не спорили

 Отправлено: 16.02.11 00:36. Заголовок: Долюшка пишет: Давн..

Долюшка пишет:

цитата:

Давно не спорили

Ну тогда я удаляюсь, т.к. желание поспорить - дело святое...
Однако и в спорах рождается ИСТИНА!

 Отправлено: 16.02.11 00:39. Заголовок: Happyspark-САМОЦВЕТ ..

Happyspark-САМОЦВЕТ пишет:

цитата:

Однако и в спорах рождается ИСТИНА!

Могу сказать, что лично для себя я рациональное зерно вынесла определённо. Спасибо Татуле.

 Отправлено: 16.02.11 00:43. Заголовок: Долюшка пишет: Но т..

Долюшка пишет:

цитата:

Но тут хотя бы есть возможность для людей желающих заниматься разведением возможность отследить все известные недостатки. Не соглашусь с тобой Лена. Отследить недостатки возможно только очень плотно сидя на одних и тех же кровях многие годы, без прилития импортных собак. В современном собаководстве это невозможно. А значит недостатки в линиях мы отслеживаем только по предсталенным фотографиям на сайтах. Когда я увидела некоторых собак, очень понравившихся на фото, в реальном ринге - разочарованию не было предела. Помнишь мы на примере Scandia's Odin это разбирали? А когда всплывают периодически разговоры о подставах в вязках, о липовых документах и т.д... то совсем грустно становится

Наташа,и я ведь о том же писала,только не углубляясь и так в понятные и бесспорные на мой взгляд вещи. Только наверное не так "услышана" была.Еще раз повторюсь,что заниматься племенной работой сложно даже с собаками известных,отслеженных кровей ,а уж вливать ли крови импорта -риск ,а возможно достаточно хорошо изученных по потомству производителей,дело по крайне мере оправданное самой целью.Я не собиралась здесь разбирать работу каждого из заводчиков,тема не об этом. А разведение регистровых собак -так то вообще гадание на "кофейной гуще".Не надо ставить на одни весы профессианальный риск и просто размножение, результаты от того и другого ставить в сравнение,что рискованнее и что в итоге хуже.По другому надо смотреть,что лучше? А тут ответ по-моему очевиден.
-----------------------------
Долюшка пишет:

цитата:

Лена, у тебя в питомнике сейчас живёт очень красивый мальчик. Очень жёстко инбредный. Риск и страх был у Лены, при составлении подобной пары?

Вряд ли Лена рискнула бы пойти на такую вязку не отследив потомство от Редика.Его дети говорят сами за себя.В любом случае,даже учитывая риски,дети получились бы не хуже чем те,что предлагаются в качестве любимцев с неизвестным происхождением.По крайней мере дети от породных животных с родословной.В случае явного брака дети имели бы отметку в родословной "не для племенного использования",чего не наблюдается в регистровых родословных.
Вообщем я свою позицию озвучила предельно ясно. Эту темку можно развивать кто-куда,флудить сколько угодно и вроде все в тему..И каждый для себя может найти и выхватить из "постов" удобную для своего понимания ситуации,утверждения в своей правоте,фразу-мнение. И в чем-то окажется прав.
" вобщем баба-яга против!!!" Очень мне понравилось изречение Марсель..

 Отправлено: 16.02.11 00:43. Заголовок: Долюшка пишет: Спа..

Долюшка пишет:

цитата:

Спасибо Татуле.

Ну Татуля наша, скажет-отрежет. Потом вот сидишь и перевариваешь сутки напролёт. А потом ка-ак дойдёт, аж мурашки! Вот такая она Татуля, согласна

 Отправлено: 16.02.11 00:48. Заголовок: b]ANDRON пишет: а н..

[b]ANDRON пишет:

цитата:

а не нечто хоть и от супертитулованных родителей...

Так самые супертитулованные сены, это уже не к нам, такие сены только в Питере.

 Отправлено: 16.02.11 00:48. Заголовок: УРСА пишет: Вряд ли..

УРСА пишет:

цитата:

Вряд ли Лена рискнула бы пойти на такую вязку не отследив потомство от Редика.Его дети говорят сами за себя.

Это ДА! Это верно! Это было основой этого инбридинга. Я бы никогда не пошла на такое, не имея понятия о потомстве кобеля на кого инбридировали. Тут ведь и у Ваняшки-то в родухе Кен тоже там весьма повторен, но там также была проверка по потомству у всех заводчиков. Так что дело такое...

УРСА пишет:

цитата:

вобщем баба-яга против!!!"

 Отправлено: 16.02.11 00:54. Заголовок: Долюшка пишет: Лена..

 Отправлено: 16.02.11 01:03. Заголовок: Жемчужина Дубны пише..

Жемчужина Дубны пишет:

цитата:

не она первая и не она последняя, работать на таком инбриденге

И это тоже правда:)

 Отправлено: 16.02.11 01:10. Заголовок: Долюшка пишет: Тать..

 Отправлено: 16.02.11 01:18. Заголовок: Жемчужина Дубны пише..

удалила свой пост потому что всё пошло опять по кругу.

не конструктивно, во-первых, и пора на работу во-вторых.

 Отправлено: 16.02.11 01:29. Заголовок: Долюшка пишет: Заво..

 Отправлено: 16.02.11 02:05. Заголовок: Жемчужина Дубны пише..

Жемчужина Дубны пишет:

цитата:

Так самые супертитулованные сены, это уже не к нам, такие сены только в Питере.

Жемчужина Дубны я не вам и адрессовал я в общем...о породе

 Отправлено: 16.02.11 02:51. Заголовок: Долюшка пишет: Что ..

Долюшка пишет:

цитата:

Что делать с вышедшими на связь владельцами я ещё примерно себе представляю. Определение породы. регистр. И вперёд в ринги - раз так хочется.

Регистр для породы, конечно, не есть хорошо! Но Наташа ,судя из поста, всего лишь предложила людям наиболее законный путь.
Направо и налево, в клубах, родословные просто продаются, помёты оформляются под других собак,сук вяжут несколькими кобелями и оформляют под кого нужно, выдаются так называемые "местные" родословные, причём бланки очень похожи на РКФ. только печать какого- нибудь клуба. Это касается всех пород, к сожалению.Как со всем этим бороться? Очень трудно, как и со всеми аферистами, доказать документально очень сложно. Но это уже другая тема. Так, что выбрав путь на "определение", Хозяева пошли не самым лёгким путём! Какая- никакая "декларация о намерениях"

 Отправлено: 16.02.11 03:59. Заголовок: Вот если по теме: а ..

Вот если по теме: а зачем делать этой собаке регистр,что она зарекомендовада себя как производительница?или у нее другие выдающиеся заслуги,или порода малочисленная по количеству плем материала,чтобы ей делать регистр?и на ней как на представителе породы свет клином сошелся?Для чего нужно ей делать документы,обьясните ,может не хватает производительниц в породе,или я чего то не понимаю?
И если каждый обратившийся и жалующийся по такой проблеме,о том что его подставили в продаже и прикрылись под чужим именем питомника,будет давить на жалость к заводчику питомника,начнет получать регистр,при содействии заводчика данного питомника,то тогда эту проблему с подставами будет неискоренить вообще.Покупателей их может быть мильон,а заводчик данного питомника один,и на всех регистр не оформишь.Тут нужны радикальные меры-где покупали,там и спрашивайте с них,с продавцов продавших вам щенка.Владелец питомника в таком случае может только посочувствовать в такой ситуации,но никак не поощрять таких продавцов ,с предложениями оформить регистр владельцам собаки с помощью данного питомника,когда этот же питомник и подставили...Ну и бороться с такими продавцами и покупателями-поддельные родухи-заявление в плем.комиссию РКФ от заводчика данного питомника.Слава Богу порода не многочисленная,выявить подставных производителей достаточно просто.

 Отправлено: 16.02.11 05:09. Заголовок: Долюшка молодец, отл..

Долюшка попыталась пиар сделать. как маркетолог скажу, что такие грязные технологии уже МОВИТОН особенно обсиранием чужих собак, щенков и возвышением своих на этом фоне (или еще каких-то) ... сейчас в моде совершенно другие приемы... но тебе до них далеко... не тот уровень...

 Отправлено: 16.02.11 05:37. Заголовок: Modesta Dia ,Наталье..

Modesta Dia ,Наталье и ее питомнику пиар не нужен,ее и так знают как заводчика в породе. Кому интересны ее собаки-приобретут щенка в ее питомнике,кому не интересны-пройдут мимо.Сколько людей-столько мнений,у каждого свой взгляд на видение породы,и каждый сам для себя определяет,какой питомник или заводчик ему по душе.Одно могу сказать,что при общении в жизни,а не по интернету,Наташа очень приятный собеседник и замечательный человек,с которым приятно общаться.

 Отправлено: 16.02.11 10:02. Заголовок: ­Miledi Юля, я твою ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 16.02.11 15:45. Заголовок: Modesta Dia пишет: ..

Modesta Dia пишет:

цитата:

Долюшка попыталась пиар сделать. как маркетолог скажу, что такие грязные технологии уже МОВИТОН особенно обсиранием чужих собак, щенков и возвышением своих на этом фоне (или еще каких-то) ... сейчас в моде совершенно другие приемы... но тебе до них далеко... не тот уровень...

И где ж, на каких ускоренных курсах, Господин маркетолог и "знаток" русского языка, Вас учили так хамить?

 Отправлено: 16.02.11 22:21. Заголовок: Из всего вышесказанн..

Из всего вышесказанного очень жалко Лену Красильникову, что она попала в такую дурацкую ситуацию с документами на Вождя... Пес прекрасно выращен, очень хорошо подготовлен к выставкам и обажаем! Потому что попал к серьезным людям с серьезными намерениями сделать и свой вклад в племенной деятельности. Да, он успешно выставляется, но потомства от него, как я поняла, не будет. Лена честна в этом вопросе по отношению к породе в целом. Я представляю, как ей обидно, имея свой зарегистрированный питомник, просто любить Вождя и не более того...
По-моему, в многократных вопросах Татьяны Прокофьевой - зачем? и есть ответ: надо не просто любить эту породу, надо любить свой труд и вклад в нее.

 Отправлено: 17.02.11 03:42. Заголовок: hana пишет: надо не..

hana пишет:

цитата:

надо не просто любить эту породу, надо любить свой труд и вклад в нее.

в точку

 Отправлено: 17.02.11 06:51. Заголовок: unis пишет: И где ж..

unis пишет:

цитата:

И где ж, на каких ускоренных курсах, Господин маркетолог и "знаток" русского языка, Вас учили так хамить?

набор уже не ведется опоздали

 Отправлено: 17.02.11 21:29. Заголовок: hana пишет: Лена че..

 Отправлено: 18.02.11 01:07. Заголовок: Жемчужина Дубны пише..

Жемчужина Дубны пишет:

цитата:

И для чего покупать щенка с доками за хорошие деньги, когда можно купить за гроши и сделать родуху т клепать щеников с доками, ведь кобелям Чемпионам некого вязать, повяжут любую.

А кто-нибудь задумывался над вопросом, откуда в породе столько собак без доков? Откуда они берутся в малопопулярной, и не очень многочисленной породе?
А за регистрами, бегут не те, кто желает срубить денег на этом - уж слишком затратное и хлопотное дело это.
Те кто "клепать щенков" хочет - родословную не получает, она им без надобности. Продают на рынке в пол-цены с липовыми доками, без доков, с обещанием доков или под чей то знаменитый питомник... и не имеют головной боли с "определением породы". И вязать могут в каждую течку бесчётное количество раз, не вводя себя в ограничения РКФ. Я на Птичке в Москве видела - родословные любого питомника на любой вкус и щенки кстати, вполне приличные, мордатые, ногастые, костистые! Откуда только такие беруться у перекупщиков, торгующих явно собачками без документов?

У родителей этого щенка с которого началась тема - отчего у них нет родословной?
Да потому что им оно не надо, клепать щенков им это не мешает, а затратная часть связанная с расходами на выставки-грумминг-хендлинг-вет.сопровождение-акт.вязки-плем.документацию и т.д. и т.п. - НА НИХ НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ.
Т.е. минимум 10000-15000 рублей они себе экономят, в отличии от тех, кто сковывает себя узами РКФ, для попытки начать более или менее цивилизованое кинологическое общение.
А ещё есть альтернативные клубы - UCI, РКА и т.д. Где нарисуют родословную не регистровую, а нормальную полную, которая позволит не в треть цены щенков продавать, коли они родились, а за полную цену, характерную тому региону, где эти щенки продаваться будут. И выставляться на выставках своих организаций. Кстати и Чемпионаты Мира и Чемпионаты Европы UCI в Москве да в Питере проводятся.
Если им так бабло нужно, так им РКФ с их тягомотиной ни к чему, они пойдут в UCI, получат полную родуху со слов своих, проставив в графе отец - понравившегося на фото в Интернете к примеру - Bernegarden's Montgomery, а в качестве мамы - что-нибудь головокружительное из Opdyk's.
Запишуться на Чемпионат Мира в Москву и станут Чемпионами Мира UCI. А потом начнут бабло рубить. Потому как собачка у них будет с ПОЛНОЙ родословной от легендарного Монтгомери, да плюс ко всему Чемпионом Мира! Коих в нашей породе в России нет. И я посмотрю на все наши вытянутые лица, когда на рынок продаж выйдут щенки от таких родителей.
За редчайшим исключением, наши покупатели вообще не разбираются в орг.вопросах кинологии. Есть родуха - и хорошо. А мама-папа Чемпион Мира - так вообще супер!!! Какой плюс и бонус!!!! А орг.работа в UCI ведётся на очень высоком уровне, и выставки проводятся, не чета многим РКФовским.

Можно поинтересоваться у Андрея Дёмина, как дела в Латвии с этим обстоят? У них на страну приходиться максимум 2 помёта сенбернаров с родословными FCI, и 8-10 помётов минимум с родословными UCI. Люди не видят разницы. Многие владельцы собак FCI предпочитают либо не вязаться - дабы не вводить свой бюджет в траты, на снимки, на тесты, на выставки. Либо уходят в альтернат. Вяжутся в FCI - фанаты. Итог - те кто хочет сенбернара - покупает в альтернате, за те же деньги, что и FCI, только там они практически всегда есть в наличии, в отличии от FCI. А люди то просто СЕНБЕРНАРА хотя, с родословной. А какие буковки на родословной стоят UCI или FCI - им без разницы. Здоровый, хороший щенок.


Извините, что так длинно получается.
Просто хочу наглядно объяснить. Те кто хочет "срубить бабла и наклепать щенков" не катают своих собак по выставкам, которые связаны с колоссальными тратами, не заморачиваются с оформлением кипы бумаг, чтобы в итоге стать обладателем бумаг с графами происхождение неизвестно, а в глазах породников - людьми, у которых собаки второго сорта.
Не из меркантильных интересов это делается!
БАБЛО РУБЯТ - БЕЗ ДОКУМЕТОВ и НЕ НА СЕНБЕРНАРАХ!!!!

 Отправлено: 18.02.11 09:51. Заголовок: Долюшка пишет: А кт..

Долюшка пишет:

цитата:

А кто-нибудь задумывался над вопросом, откуда в породе столько собак без доков? Откуда они берутся в малопопулярной, и не очень многочисленной породе?

В прошлом году у нас в городе продавались три помета из этой серии.
1. Мама щенков с документами, папа - без документов (причина не ясна, но полагаю, за него расплатились). Куплены в одном питомнике, оба живут у заводчицы.
Щенки без родухи - 5000 р.
2. Мама и папа щенков с документами, щенки с документами - 15 000, без документов - 5 000. Все проданы по 5 т.р.
3. Мама и папа щенков проживают в одном доме, но папашка настолько молод, что РКФ ни за что не пропустил бы этот помет.
Щенки по 8т.р.
Во всех вышеуказанных случаях щенки разошлись, как горячие пирожки.

 Отправлено: 18.02.11 10:34. Заголовок: сенькина мать пишет:..

сенькина мать пишет:

цитата:

Во всех вышеуказанных случаях щенки разошлись, как горячие пирожки

Представляю, сколько на них ЗАТРАЧЕНО и как они ВЫКОРМЛЕНЫ! Если разошлись за копейки!

У меня в питомнике 8 собак.Каждый мешок корма стоит больше 2х тысяч рублей (это со скидками на питомник).В Москве корма очень дорогие! Плюс консервы или курятина.Итого 8 мешков в месяц! Так могу ли я продавать щенков по 8 тысяч? Проще совсем не вязать. И все заработанные на щенках деньги практически уходят на содержание взрослых собак и выращивание щенков. А вяжутся у меня в год 1-2 собаки!
Отсюда вывод: вязать собак и продавать щенков даже по нормальной цене,это всё равно,что брить свинью. Визгу много,а шерсти мало!

 Отправлено: 18.02.11 12:01. Заголовок: kennelprim пишет: П..

kennelprim пишет:

цитата:

Представляю, сколько на них ЗАТРАЧЕНО и как они ВЫКОРМЛЕНЫ! Если разошлись за копейки!

Нина Васильевна вот это и ответ на вопрос почему профессиональных питомников по породе ЕДИНИЦЫ, по пальцам пересчитать серьезных заводчиков можно, по большому счету в основном занимаются только фанаты породы. И когда на форумах начинаются волны дебатов в духе " Ах вы , сволочи, деньги зарабатываете" - ооочень смешно становится. Кто за рублем приходит в породу, тот после одного двух пометов к более коммерческим породам сваливает Так и прыгает к той породе которая имеет спрос и модна в настоящий момент.
Вот тут выше пишут что кое кто без документов клепается, так простите, таковые есть в КАЖДОЙ породе, абсолютно. Не все в собаководство с великой идеей о сохраниении породы приходят. Ну как приходят, так в итоге и уходят. Во время и первые два года после китайского бума на рынках домашних животных нашего региона щенков под маркой породы Сенбернар пачки были, чуть не по 10-15 пометов одновременно. Сейчас пометов без документов появляется 1-2 максимум в год. Я ранее рассказывла на другом форуме как наши сенбернаристы и Ньюфисты боролись с таковым явлением. Многие читали. Теперь кто действительно сенбернара хочет, тот породную собаку берет, кому сторож во двор - сен не для него. И при всем при этом порода доступна для каждого человека нормального среднего достатка., который хочет такую собаку и может ее достойно и как положенно содержать.

 Отправлено: 18.02.11 12:31. Заголовок: сенькина мать пишет:..

сенькина мать пишет:

цитата:

Во всех вышеуказанных случаях щенки разошлись, как горячие пирожки.

И все они ПОРОДНЫ, хоть и не имеют родословной.

 Отправлено: 18.02.11 12:34. Заголовок: kennelprim пишет: в..

kennelprim пишет:

цитата:

вязать собак и продавать щенков даже по нормальной цене,это всё равно,что брить свинью. Визгу много,а шерсти мало!

Соглсна на все 100!
Разведение во всём мире считается привелегией очень состоятельных людей, имеющих стабильный доход, не связанный с собачьим бизнесом.
Исключение - паппи - фермы

 Отправлено: 18.02.11 12:45. Заголовок: Долюшка пишет: Те ..

Долюшка пишет:

цитата:

Те кто хочет "срубить бабла и наклепать щенков" не катают своих собак по выставкам, которые связаны с колоссальными тратами, не заморачиваются с оформлением кипы бумаг, чтобы в итоге стать обладателем бумаг с графами происхождение неизвестно, а в глазах породников - людьми, у которых собаки второго сорта. Не из меркантильных интересов это делается! БАБЛО РУБЯТ - БЕЗ ДОКУМЕТОВ и НЕ НА СЕНБЕРНАРАХ!!!!

все верно, не из меркантильных. Каждому свое. Многими движет собирание титулов своей собаке банальные амбиции или просто вообще посещение выставок у человека как вид развлечения.

 Отправлено: 18.02.11 15:39. Заголовок: Долюшка пишет: Да п..

 Отправлено: 18.02.11 15:41. Заголовок: kennelprim пишет: О..

kennelprim пишет:

цитата:

Отсюда вывод: вязать собак и продавать щенков даже по нормальной цене,это всё равно,что брить свинью. Визгу много,а шерсти мало!

 Отправлено: 18.02.11 15:45. Заголовок: Долюшка пишет: Искл..

 Отправлено: 18.02.11 16:03. Заголовок: Долюшка пишет: И вс..

Долюшка пишет:

цитата:

И все они ПОРОДНЫ, хоть и не имеют родословной.

И что?

Я тебе вот на это отвечала:

Долюшка пишет:

цитата:

А кто-нибудь задумывался над вопросом, откуда в породе столько собак без доков? Откуда они берутся в малопопулярной, и не очень многочисленной породе?