Отправлено: 09.07.13 19:07. Заголовок: Помогите пожалуйста разобраться в поступке нашего сена-Феди

доброго времени суток.
очень нужна помощь опытных владельцев сенбернаров разъяснении ситуации. нашему сену-Феде 1 год и месяц с небольшим. планируем в скором времени "завести" детей, но тут произошел случай на даче у знакомых и никак он не дает мне покоя. все по порядку: едем этим летом отдыхать на машине - мы с мужем и Федей и еще с нами семья муж жена и девочка 1,5 лет. с целью приглядеться к друг другу, посмотреть как будет реагировать Федя на ребенка, как ребенок на сенбернара Федю выехали к ним на дачу. все было тихо и спокойно, ребенка мы обнюхивали и тыкали носом в пятки (тк был на руках у мамы), девчушка ножки задирала и особо общаться не хотела,один раз пробегая мимо лизнули в личико. самое странное для меня произошло, когда к ним на участок в гости зашли соседи тоже с маленьким мальчиков лет 2. могу описать только то, что запомнила сама. Федя лежал рядом со столом (где ж ему еще быть), но когда пришедшие соседи отпустили своего мальчика на землю, он встал, подошел к нему вплотную и зарычал. мальчик мгновенно заплакал, папа мигом стал брать его на руки, а Федя все прыгал вокруг, пока мой муж его не схватил. сама прибывала в некотором шоке от произошедшего, даже выкрикнуть команду забыла. Соседи немедленно удалились. мальчика не покусали, не поцарапали, но напугались все. у нас было несколько версий произошедшего, во-первых Федя охранял нас (люди пришли новые, мы их не знаем и как назло расслабились совсем и даже не подошли "обняться", типа свои, ну и мальчик, пока родители стояли на месте куда то пошел,предположительно в сторону нашей девочки, что Феде не совсем понравилось), во-вторых, Федя решил поиграть (всегда когда хочет поиграть- подходит с игрушкой и рычит, да и вообще очень разговорчивая псина), кажется у мальчика была в руках игрушка, но эта версия пришла на ум уже намного позже, была или не была игрушка никто не помнит. помогите пожалуйста здраво растолковать ситуацию (а не типа, будь я на месте родителей мальчика взял бы пистолет и пристрелил(((), если коряво написала задавайте вопросы. для себя мы все таки пока решили, что не все взрослые могут нормально реагировать на боооольшуууууую собаку, тем более он у нас пока еще подросток, бывает и нам играться с ним страшновато, как прыгать то начнет)))) и скорее во всей ситуации было больше страху от огромного животного прыгающего рядом, чем реальной опасности для кого то. НО. нам еще отдыхать ехать вместе (кстати, наши знакомые ничуть не передумали с нами ехать) и рожать своих.... прошу успокойте или хоть посоветуйте, что сделать????

 Отправлено: 30.07.13 09:22. Заголовок: судить о поступке ва..

судить о поступке вашего Федюни очень сложно....Но скажу одно-возраст 1 год,это детский возраст для такой собаки,как сенбернар....Наверняка родители мальчика,сами испугались,увидя такого огромного зверя...а собаки чувствуют адреналин "за версту".....Как старый собачник,могу только посоветовать одно,приглашайте больше людей в гости,федю ,пригостях не изолируйте в др.комнате,идя куда-нибудь(в те же гости)обговаривайте,что с вами будет,ваш замечательный ,маленький пёсик Я новичок в породе сенбернар,но у меня был южак,леонбергер (весьма серьёзные собаки,согласитесь....детей(своих и чужих)обожали,но у нас всегда "куча-мала"....Как сейчас обстоят дела?Как Ваш отдых?очень интересно.

 Отправлено: 30.07.13 12:39. Заголовок: На мой взгляд-1год ..

На мой взгляд-1год это уже не ребенок ,а подросток и у него начался переходный период, период формирования своего Я, амбиций. В данный момент он понимает,что он большой и его побаиваются, и не исключен вариант ,что при появлении новых людей он просто этим воспользовался,предупредив при этом возможного конкурента(приблизившегося мальчика),что компания его и он тут главный
altra пишет:

цитата:

все было тихо и спокойно, ребенка мы обнюхивали и тыкали носом в пятки (тк был на руках у мамы), девчушка ножки задирала и особо общаться не хотела,один раз пробегая мимо лизнули в личико.

В этом возрастном периоде сенбернары зачастую начинают "воспитывать" своих хозяев,для того-чтоб взять главенство в своей семье и показать вам ,что он главный и вожак.Самое главное сейчас не закрепить появление агрессии в подобной ситуации.

Если есть возможность,попробуйте по эксперементировать, путем "перемены мест слагаемых", сначала всех гостей собрать в кучу,а потом представить их вашему Феде,он со всеми познакомится(одновременно) и будет считать их всех своей стаей.

У нас был похожий случай, вариант "перемены слагаемых" помог. Едем на выставку. У меня сука,ей было 1,5года, На своей машине заезжаем за ее братцем, садим на сиденье сначала кобеля,потом пытаемся посадить суку,а он ее в машину не пускает,огрызается(хотя по натуре очень спокойный и не агрессивный). Но ехать то надо.Далее картина такая..... Шевролет Авео.... на переднем сиденье моя жена и сука(на тот момент 62кг, у жены на 10 меньше ) на заднем- величественно восседая сидит наш гость со своей хозяйкой. Так мы и доехали до выставки примерно 250км......Тоже думали что делать и как с этим бороться. Решили поменять их местами. Садим в машину сначала суку, потом к ней на заднее сиденье кобеля и вуа-ля ,сработало!!!!! Назад ехали в тесноте,зато в любви и согласии ,Спали друг на дружке в обнимку.

 Отправлено: 30.07.13 18:59. Заголовок: во-первых Федя охра..

цитата:

во-первых Федя охранял нас

altra понятно, что вы своего мальчика любите, и ищете оправдание поведению собаки, но в данном моменте не могу с вами согласиться, т.к. не стоит путать желательные качества сенбернара с желательными качествами рабочего РЧТ. Невоспитанная собака от воспитанной или рабочей тем и отличается, что первая сама решает, что и когда ей делать, а вторая - знает, что проявлять свои служебные качества можно ТОЛЬКО по команде или условным знакам от хозяина. Сенбернар не лишен способностей к охране, но по темпераменту это собака - компаньон. Т.е. его поведение дружелюбное или как минимум ровное по отношению ко всем и всему его окружающему, вне зависимости от возраста и размеров. Сен не должен быть ни трусливым ни агрессивным, и проявлять свои охранные качества да еще и на детях уж кому-кому, а сенбернару с нормальной психикой в голову не придет. Собака, принимающая решение "защищать" хозяина, который такой команды ей не давал скорее всего считает себя вашим хозяином, и до тех пор, пока вы спокойно и деликатно не дадите ему понять, что решение о необходимости "защиты" принимает только хозяин - вам придется жить в страхе очередного фортеля. Собака, на глазах которой вы поздоровались с человеком уже не должна вас от него охранять. Вы уже показали, что вреда вам не причинят, выказали свое доверие человеку и собака должна это понимать. Если она этого не понимает - значит, такие проявления нужно пресекать моментально, и тут же добиваться от собаки правильной реакции (я бы например, держа за ошейник усадила собаку рядом и попросила людей еще раз выйти и через пару минут как ни в чем не бывало зайти, не выказывая в сторону собаки вообще никаких эмоций). Если бы при повторном смоделированном "визите" моя собака снова проявила неадекватное поведение по отношению к ребенку - на этот раз я бы отправила ее в вольер, а следующим утром уже шагала бы с ней на занятия по коррекции поведения. Поскольку подобное недопустимо не только для добряка-сенбернара, а для любой собаки в принципе.
При обучении на площадке или при подготовке собаки-компаньона всевозможные стрессовые для собаки ситуации искусственно моделируют, проверяя ее реакцию на тот или иной раздражитель. Если собака проявляет нежелательное поведение в виде агрессии - ее тут же осаждают и постепенно вырабатывают правильную реакцию. Исходя из описанного вами могу предположить что подобное поведение вашему Феде диктует страх, обусловленный отсутствием социализации и полным отсутствием авторитета с вашей стороны.

нф пишет:

цитата:

Но скажу одно - возраст 1 год - это детский возраст для такой собаки, как сенбернар....

нф, возможно у вас большой опыт работы инструктором и отличные знания зоопсихологии, но насколько мне (посещающей дресс.площадки с подругой - кинологом вот уже который год) известно - обучать собаку правильному поведению и послушанию желательно до года - т.к. у них психика в этом возрасте еще более пластичная, а вот исправлять ошибки взрослой собаки с уже устоявшейся психикой - задача как раз не из простых. Социализация щенка начинается в 2-3 мес., и если собака после приезда в новый дом не сидит исключительно за глухим забором, и ее воспитанию уделяют хотя бы 20 мин. в день - то к году это уже управляемый, адаптированный к городским и не только условиям пес. Так 2-х,3-х,4-х мес. щенка сенбернара, бегающего, к примеру, в парке по детской площадке не боятся ни дети ни взрослые, чего не скажешь о реакции тех же детей и родителей на собаку в возрасте года и старше. Но это то, что я заметила исключительно на своем, надо признаться, весьма скудном опыте, если говорить о сенбернарах.

цитата:

мальчик мгновенно заплакал, папа мигом стал брать его на руки, а Федя все прыгал вокруг,

Посмотрите на ситуацию со стороны:
Собака проявляет агрессию.
А вы в ответ на это проявляете не спокойствие и авторитет главенствующего, а страх (перед своей же собакой!), панику и замешательство...
Вопрос: кто по-вашему мнению в данной ситуации "хозяин положения"- вы или собака?
altra пишет:

цитата:

тем более он у нас пока еще подросток,

..и тем не менее этот подросток уже показывает вам, что сам решает, как ему себя вести. Если сейчас не дать ему понять, что он в данном вопросе несколько заблуждается, и вместе с этим не показать как надо - подобное поведение может закрепиться.

цитата:

для себя мы все таки пока решили, что не все взрослые могут нормально реагировать на боооольшуууууую собаку

altra по большому счету люди и не обязаны каким-то особым образом реагировать на собаку, которую вам захотелось завести и водить по улицам или приводить в гости к друзьям. Какой нормальной реакции вы от них ждете? Люди на то и люди (а тем более-дети), что могут повести себя как угодно при виде любой (да еще и такой большой) собаки, и ваша основная задача как хозяев как раз и заключается в том, чтобы научить своего питомца адекватно оценивать и реагировать на происходящее. Извините, но судя по вашей реакции на ситуацию с ребенком, вы и сами пока не понимаете, чего от собаки ожидать, как правильно реагировать, и что вообще делать. Возможно, что попробовав сознательно моделировать для Феди различные ситуации в которых вы потенциально можете оказаться с собакой, вы сумеете избавиться от страха перед неизвестностью и помочь Феде научиться понимать, где, как, при каких обстоятельствах, и каким образом следует себя вести. Но для достижения желаемого эффекта я бы все же советовала вам не заниматься экспериментами, а обратиться к сертифицированному кинологу.

 Отправлено: 03.08.13 17:24. Заголовок: Спасибо всем за отве..

Спасибо всем за ответы. Я совсем начинающий собаковод, и Федя моя совсем первая собака. Поэтому очень интересовало мнение опытных владельцев, как правильно трактовать и затем реагировать на такое его поведение. Было ли это проявление агрессии по отношению к ребенку или просто сказываются недостатки нашего воспитания??? а может он вообще собирались с мальчиком то поиграть...Федька всегда подходит и рычит с игрушкой в зубах. Я поняла, что нам надо смоделировать обязательно подобные ситуации, чтобы вперь это не было для нас сюрпризом,ну и если что не так пойдет - обратиться к кинологу.