ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА НАШ ФОРУМ! Этот форум посвящается прекрасной и благородной породе СЕНБЕРНАР! Мы будем рады вас видеть здесь всегда и надеемся, что вы не только появитесь у нас в качестве читателя, но и захотите сказать что-то о СЕНБЕРНАРАХ...
Сообщение: 22
Настроение: сам себе режиссёр
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Саратов
Репутация:
0
Отправлено: 24.09.09 08:38. Заголовок: Vote: Какое питание вы предпочитаете для своего сенбернара?
Было бы очень интересно, если бы каждый поделился опытом кормления своего сенбернарчика. Так как эта тема на мой взгляд очень актуальна для правильного выращивания этой породы.
Happyspark-САМОЦВЕТ Спасибо Вам огромное за эту таблицу! Нам это говорят те люди, которые считают что их собаки самые лучшие......а все остальгые Г...О, а вот мы теперь уверенно пойдем в воскресенья на выставку ( но мы не учвствуем пока) и будем знать что нам не чего стесняться!
Сообщение: 107
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Москва
Репутация:
1
Награды:
Отправлено: 16.10.09 14:41. Заголовок: milyna А что так?.....
milyna
цитата:
А что так?........Мы Вам не конкуренты.......Вроде бы!
Вы это о чем? Вы, на форуме задаете вопросы...некоторые мягко говоря- странные. При этом, Вы говорите что собираетесь и вязать своих собак и хотите ещё приобрести. И собственно уже предлагаете щенков на продажу. Мое мнение отлично от вашего...сначала нужно получить необходимые знания, хотя-бы элементарные. В этом нет ничего зазорного, тем более люди готовы делится с Вами любой нужной и полезной информацией.
цитата:
Нам это говорят те люди, которые считают что их собаки самые лучшие......а все остальгые Г...О,
А может Вас, по доброму пытаются предостеречь от ошибок.
цитата:
Вы мне кое кого напоминаете........Вы не из А лматы?
Нет. Но, имела честь бывать в Советские годы в этом городе.
цитата:
Все с чего то начинали!
Как правило люди стараются получить как можно больше знаний. Особенно новички!!! Заканчивают определенные курсы и профильные учебные заведения.,читают книги по кинологии, статьи...ит.д. Более того, люди с опытом в разведении и сейчас не стоят на месте, анализирует разведение других стран посещают конференции обсуждают многие вопросы и спорят .Собственно тоже очень полезно послушать..то, как отстаивается собственная точка зрения -подкрепленная опытом!
Вы незнающая когда должна быть течка у собаки, и каким должен быть вес у щенка в определенном периоде развития...слышали что-нибудь о дисплазии? Или о том в каком возрасте собака готова к вязке.
Ненадо во всем искать происки...завистников. Дело в том что посетив выставку и получив оценку к допуску в разведение -это недостаточно считать себя породником ! Ничего личного, просто настолько уважаю труд и многолетний опыт людей отдавших годы нашей породе, что становится страшно от таких амбициозных незнаек.
Вы говорите что собираетесь и вязать своих собак и хотите ещё приобрести. И собственно уже предлагаете щенков на продажу
Я щенков ни кому не предлагала.....своих........у меня у сестры есть эта порода, и она уже довно ей занимаеться! Tatuliay пишет:
цитата:
что становится страшно от таких амбициозных незнаек.
Я спрашиваю ваших советов как специалистов, а вы наоборот отталкиваете, это форум, и таких как я здесь куча, и если на каждый вопрос будет такая реакция, то может вы сразу напишите что сюда можно входить только профессионалам! Не ожидала я что здесь будет столько нигатива!
Сообщение: 109
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Москва
Репутация:
1
Награды:
Отправлено: 16.10.09 20:43. Заголовок: milyna Не ожидала я..
milyna
цитата:
Не ожидала я что здесь будет столько нигатива!
Вы действительно так считаете?! Я другого мнения, люди отвечали Вам абсолютно по-доброму. В моем эссе к Вам предостережение - НЕ ТОРОПИТЬСЯ и получить как можно больше знаний о породе.,о разведении,о содержании. И пусть я буду самой страшной бабой-ягой в Вашей жизни, сподвигшей Вас к получению большей полезной и нужной информации о породе. Просто так- ничего не бывает,и несчастных животных к сожалению меньше не становится....вот такой, совершенно искренний и добрый совет.
А щенков начинаю прикармливать йогуртом и творожком "АКТИВИЯ". И если рождается в помёте щенок меньше чем все остальные, то на "АКТИВИИ" он всех очень быстро догоняет А с 30 дней щенкам начинаю давать Роял Канин Стартер. Сначала размоченный,а потом постепенно перевожу на сухой.
Нина Васильевна, а разрешите вопрос задам. А с какого возраста Вы вводите йогурт и творожок в рацион, при помёте в 10 щенков? И в каком количестве на каждого щенка получается этого продукта к 25 дню? Заранее спасибо.
своих собак кормлю только сухими импортными кормами. С тех пор,как стала кормить сухим кормом, у собак и щенкрв практически ни разу не было размёта! А щенков начинаю прикармливать йогуртом и творожком "АКТИВИЯ". И если рождается в помёте щенок меньше чем все остальные, то на "АКТИВИИ" он всех очень быстро догоняет А с 30 дней щенкам начинаю давать Роял Канин Стартер. Сначала размоченный,а потом постепенно перевожу на сухой.
Делаю тоже самое, только вместо йогурта даю детскую смесь малышка, ну а в три недели Роял Стартер, и вообще Роял Канин мои собаки просто обожают
Отправлено: 21.10.09 17:02. Заголовок: слава пишет: Может ..
слава пишет:
цитата:
Может кто-нибудь скажет, что же такое содержится в "импортном сухом корме", что от него даже размёта не бывает?
А в импортном сухом и естественно,качественном корме (как ни странно), находится очень много!!! минеральной подкормки, которая необходима растущему щенку.Особенно когда у него мощный костяк! Для наглядности представлю фото собаки, которая выросла в моём питомнике. На первом фото щенку 3,5 мес.,на следующих- 3 и 4 года. Как видите,размёта у собаки нет. На аватарке та же собака в 2х годовалом возрасте.
Ниже фото щенков от разных сук от месяца до 4х мес.
Нина Васильевна, а разрешите вопрос задам. А с какого возраста Вы вводите йогурт и творожок в рацион, при помёте в 10 щенков? И в каком количестве на каждого щенка получается этого продукта к 25 дню? Заранее спасибо.
Долюшка
Это зависит от того, сколько молока у кормящей суки. Был однажды у меня помёт из 10 щенков,с которым я намучилась!Щенки стали брать подкормку только после 25го дня. Видимо у суки было очень жирное молоко и щенкам этого вполне хватало. А вообще-то, если большой помёт, то щенков начинаю подкармливать очень рано.Иногда с 5го дня. А если есть щенок меньше однопомётников, то его начинаю подкармливать раньше остальных. О количестве подкормки на каждого щенка сказать точно не смогу, т.к. определяю это на глаз и по поведению щенка.Но бывают в помёте"обжоры" которых нужно ограничивать. Иначе за одно кормление они могут стать в ширину больше чем в длину. Сколько творожка и йогурта у меня идёт на щенков я до сегодняшнего дня,признаюсь, не считала. Откровенно говоря мне это не приходило в голову. Прекращаю давать,как только щенки начинают есть сухой корм. Помимо сухого корма я даю кефир и обычный обезжиренный творог. Кроме всего,пока щенки не станут есть сухой корм, они получают так же фарш. Если щенки рождаются осенью или зимой, то, после 30 дней, делаю раз в неделю каждому щенку инъекцию (подкожно в область паха) тетравита.
Помимо сухого корма я даю кефир и обычный обезжиренный творог.
и вот за это: kennelprim пишет:
цитата:
Если щенки рождаются осенью или зимой, то, после 30 дней, делаю раз в неделю каждому щенку инъекцию (подкожно в область паха) тетравита.
и за это тоже: kennelprim пишет:
цитата:
О количестве подкормки на каждого щенка сказать точно не смогу, т.к. определяю это на глаз и по поведению щенка.Но бывают в помёте"обжоры" которых нужно ограничивать. Иначе за одно кормление они могут стать в ширину больше чем в длину.
А самое главное "спасибо", что человек не ушёл от ответа, а подробно рассказал, как и что даёт. Не в граммах, но подробно.
Happyspark-САМОЦВЕТ[.А я в шоке!!! Особенно от этого:" Если щенки рождаются осенью или зимой, то, после 30 дней, делаю раз в неделю каждому щенку инъекцию (подкожно в область паха) тетравита." Ну и от всего остального тоже.
Поделитесь своим опытом и видением кормления сенбернара, а особенно щенков, пожалуйста! Очень хочется узнать подробности Вашей точки зрения по этому вопросу. Вопрос серьезный, без "подводных камней".
Happyspark-САМОЦВЕТ[.А я в шоке!!! Особенно от этого:" Если щенки рождаются осенью или зимой, то, после 30 дней, делаю раз в неделю каждому щенку инъекцию (подкожно в область паха) тетравита." Ну и от всего остального тоже.
Вячеслав,позвольте узнать, от чего это Вы в шоке? Уж не от того ли, что у меня осенние и зимние щенки вырастают с нормальными ногами? А Вы, что? Предпочитаете выращивать рахитов??? Тогда Бог Вам в помощь!!!
Препараты кальция и т.п. для щенков не применяли никогда (максимум кальцинированный творог),
Но я думаю, что в хорошем количестве. Если к ветеринару ни разу не обратились за весь период выращивания. Это очень похвально. Натуральный продукт, а именно творог является легкоусвояемой пищей. Плюс в нём содержиться и белок.
слава пишет:
цитата:
а вместо хондропротекторов вываривали говяжьи ноги
Нормальная штука. Ещё уши хороши и др.хрящи.
слава пишет:
цитата:
любят ягоды и фрукты(например виноград).
а вот с этим поаккуратней надо, с виноградом-то...
Продукты, которых нужно избегать Причины, по которым не рекомендуется их употреблять собакам Алкогольные напитки Сможет причинить опьянение, отравление, в тяжелых случаях кома и смерть. Детское питание Может содержать луковый порошок, который токсичен для собак. Может также привести к пищевому дефициту, при потреблении в больших количествах. Косточки от рыбы, птицы или разных видов мяса Может вызвать травму желудочно-кишечного тракта или застрять в горле или пищеводе. Кошачья еда Слишком высокое содержание протеина и жиров. Шоколад, кофе, чай, и другие кофеиносодержащие напитки Содержит кофеин, теобромин, или теофиллин, который является токсичным и влияет на сердце и нервную систему. Цитрусовые Экстракты цитрусовых масел могут стать причиной тошноты и рвоты. Жирные гарниры и салаты Могут вызвать панкреатит. Виноград и изюм Содержит неизвестный токсин, который может повредить почки. Хмель Может вызвать удушье, учащение сердечного ритма, повышение температуры и смерть Витаминные добавки (для людей), содержащие железо Могут вызвать раздражение пищеварительной системы и быть токсичными к другим органам, включая печень и почки. Употребление большого количества печени Смогите вызвать интоксикацию витамином А, которая негативно повлияет на мышцы и кости. Молоко и другие молочные продукты Некоторые взрослые собаки и кошки не имеют достаточного количества фермента для расщепления лактазы, которая содержится в молочных продуктах. Это может привести к диарее. Молочные продукты, не содержащие лактозу, собакам есть можно. Грибы Могут содержать токсины, которые могут повлиять на весь организм, даже вызвать шок и привести к смерти. Лук и чеснок (сырой, вареный или в порошке) Содержите диметилсульфоксиды и дисульфиды, которые могут повредить клетки крови и вызвать малокровие. Чеснок более менее токсичный чем лук. Хурма Косточки хурмы могут причинить кишечную непроходимость и энтерит. Косточки от персиков и слив Могут вызвать закупорку пищеварительного тракта. Картофель и стебли картофеля, ревень, листья и стебли томатов Содержат оксалаты, которые могут повредить пищеварительной, нервной, и мочевыделительной системе. Сырые яйца (сырой белок) Содержат фермент авидин, который затрудняет усвоение витамина Н. Это может привести к проблемам с кожей и выпадению шерсти. Сырые яйца могут также содержать Сальмонеллу. Сырая рыба Может привести к дефициту витамина b, из-за чего к потере аппетита, и в тяжелых случаях наступает смерть. Соль Потребление в больших количествах может привести к нарушению электролитного баланса. Сладкая еда Может привести к проблемам с зубами и сахарному диабету. Табак Содержит никотин, который негативно влияет на пищеварительную и нервную систему. Смогите привести к учащению сердечного ритма, перепадам давления, коме, и даже смерти. Дрожжевое тесто Вызывают повышенное газообразование в пищеварительной системе, причиняя боль, и может привести к разрыву желудка или кишечника.
Сообщение: 235
Настроение: сам себе режиссёр
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Саратов
Репутация:
0
Отправлено: 23.10.09 01:36. Заголовок: "Если Вы использ..
"Если Вы используете масляные растворы витаминов А и Д, то месячный щенок должен ежедневно получать по 1 капле витамина А и 1 капле витамина Д, курсами и в разные кормежки. К 3-4 мес. норму витаминов постепенно доводят до 3-4 капель витамина Д 1-2 капель витамина А. Максимальное количество витамина А для сенбернара 2-3 капли, витамина Д – 5 капель (при выраженном рахите). Избыток витамина Д отрицательно влияет на печень. Если Вы даете щенку тетравит, то в полгода он должен получать по 7-8 капель, а после 10 мес. и до полутора лет по 6-8 капель ежедневно, обязательно курсами. <…> При сильно выраженном рахите рекомендуется провести курс инъекций тетравита внутримышечно. Ниже приводится схема, рекомендуемая польскими специалистами: 1. До 4-5 мес. – по 1 кубику раз в неделю 5 инъекций, затем месяц перерыв и курс повторить. 2. После 5 мес. – по 2 кубика раз в неделю 5 инъекций с интервалом полгода (лучше весной и осенью). Рекомендуемую схему полезно в каждом конкретном случае обсудить с квалифицированным ветврачом из своего населенного пункта."
Примерно как-то так... Но тетравит никто ещё до сих пор не отменял. И кальций тоже.
kennelprim писала по поводу прикармливания щенков фаршем. А что порезать мясо кусочками нельзя? Фарш это вообще бестолковый продукт.Щенок пищу должен пережёвывать сам.
Вот когда займётесь разведением, тогда и будете прикармливаль 20 дневного щенка кусочками!!! У него и зубов-то в этом возрасте ещё нет! А пока я обойдусь без глупых советов!!! А по поводу тетравита, я думаю, притензии Вам нужно предъявлять ветеринарам. Это же они, такие "ДУРАКИ", изобрели тетравит и пустили его в продажу для животных. И потом, я никому и ничего не советую!!! Меня спросили,я ответила. А по поводу моих щенков не Вам судить.Что может посоветовать человек вырастивший за свою жизнь всего-то 2х собак и уже считающий себя корифеем в собаководстве! Мои Сенбернары доживали и до 14 и до 15 лет! И я думаю,не плохие Сенбернары (в отличие от Вашего бульмастифа с тонкими и кривыми ножками!),начиная с 78 и кончая 2008 годом. Пусть форумчане извенят меня за мою резкость.Но я никогда не подставляю "правую щеку".А всего лишь ответила на ХАМСТВО!!! И от дальнейших пасквилей в мой адрес можете воздержаться,т.к. я больше не собираюсь на них отвечать. Мне просто противно. Вы ведёте себя как базарная БАБА!
На фото Шах София ( 80 см в холке,обхват пясти 20 см.) мой первый Сенбернар, 2хЧемпион, 5хПобедитель Московских выставок,Поб.Ленинградской выставки.Собака, которая на протяжении 5 лет выигрывала выставки, а в рингах в то время бывало по 25 собак (в каждом!) и выставка проводилась 1 раз в году! А не так,как сейчас (в каждой подворотне, каждый выходной раздают САС). И красивей этой собаки я на протяжении стольких лет пока больше не встречала!
А на этих фотографиях щенок от моей Примадонны.Ему здесь 2 месяца и полтора года. Я не думаю что он выглядит уродом!
Отправлено: 23.10.09 10:27. Заголовок: Спасибо Вячеслав за ..
Спасибо Вячеслав за ответ мне. У моих собак питание почти такое же как и у Вас, за исключением того, что кальций я все таки даю в период роста и от тетравита не отказываюсь, только даю его капельками в рот. А темка то эта действительно носит не приказной характер , а информационный. А уже каждый выбирает для себя сам чем и как кормить своего воспитанника, и результаты правильности выбранного метода все равно будут со временем видны.
kennelprim писала по поводу прикармливания щенков фаршем. А что порезать мясо кусочками нельзя? Фарш это вообще бестолковый продукт.Щенок пищу должен пережёвывать сам.
Совершенно не согласна, если щенку нет месяца, то фарш то как раз и надо добавлять, так как пережевывать ему нечем
Отправлено: 23.10.09 11:25. Заголовок: слава пишет: Массы ..
слава пишет:
цитата:
Массы в них нет ,вот и размёта нет
Главное в щенках не масса, а костяк, если собака с отличным костяком, то она и худая будет смотреться намного лучше ожиревшей собаки со среднем костячком. kennelprim Полностью согласна с Вами и кормлю хорошими и дорогими кормами, только вот тетравит я щенкам не делаю, лучше гамавит или витам, мне больше так нравиться.
Сообщение: 237
Настроение: сам себе режиссёр
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Саратов
Репутация:
0
Отправлено: 23.10.09 11:28. Заголовок: Ирисска и Сара пишет..
Ирисска и Сара пишет:
цитата:
только вот тетравит я щенкам не делаю, лучше гамавит или витам, мне больше так нравиться.
Я тоже собам гамавит потчую, эффект очень хороший. Только вот действие тетравита и гамавита различны по-моему... То есть в некоторых случаях тетравит всё-таки необходим.
Сообщение: 27
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
1
Награды:
Отправлено: 23.10.09 11:33. Заголовок: слава А можно пару ..
слава А можно пару вопросов задам?
Как с точки зрения физиология пищеварительной системы псовых Вы объясняете необходимость в кашах? Т.е. в легко усвояемом углеводе, который в природной жизни псовым взять неоткуда. слава пишет:
цитата:
Растущим щенкам, да и взрослым собакам не помешает и каша, та же гречка (продел
И чем греча, по Вашему мнению, именно с физиологической точки зрения, полезнее для собаки, чем рис или пшено или пшеничка или овёс? И как Вы относитесь к научным выводам о том, что любое дробление круп, раз речь зашла о проделе, на 40-60% уменьшает полезные свойства продукта, но увеличивает калорийность.
слава пишет:
цитата:
Препараты кальция и т.п. для щенков не применяли никогда (максимум кальцинированный творог)
Ещё один вопрос. Исходя из физиологических норм потребления кальция для ростущего организма, из какого количества молока Вы делаете кальцивированный творог для потребления в течении суток? Присутствует ли в Вашем рационе вареабельность дачи кальцивированного творого в зависимости от возраста?Т.е. в возрасте 3 месяцев - какое количество творога в граммах Вы даёте в сутки. А в возрасте 5 месяцев? А в возрасте года - когда всё ещё идёт формирование костной системы.
Существует ли вариабельность потребления творога в зависимости от линии разведения?Как пример применения Айришкала - у нас щенки одной линии получают кальция в 1,5 раза больше, чем щенки другой линии. Это наработка уже опытом, доказавшая свою жизнеспособность и необходимость.
Ещё вопрос. Сделали ли Вы для себя вывод, и если да, то буду благодарна, если поделитесь им, относительно изменения в рационах выращивамых щенков в связи с сезонностью? Быть может в Минске количество солнечных дней примерно одинаково и летом и осенью и зимой, но и в Москве и тем более в СПб это совсем не так. Каким образом, т.е. введением каких и в каком дополнительном количестве натуральных продуктов, Вы компенсируете отсутствие солнечной энергии осенью и зимой? И как объясняете, именно такое увеличение/уменьшение/оставление на прежних позициях в рационе?
Ещё вопрос. слава пишет:
цитата:
вместо хондропротекторов вываривали говяжьи ноги
Не сомневаюсь, что Вы в курсе относительно того, что костный бульон, сам по себе является жесточайшим аллергеном, т.к. содержит в себе предельное количество жирных кислот, которых печень псовых не в состоянии расщепить. Также не сомневаюсь, что Вы в курсе, того, что современные хонропротекторы нового поколения, помимо гидрализат коллагена, который без сомнения содержится в бульоне, содержат ещё и глюкозамин и хондроитин, коих в бульон нет. А новейшие исследования в этой отрасли доказали, что именно эти два препарата в большей степени осуществляют восстановительную, регенерирующую функцию.
Какими натуральными продуктами животного или растительного происхождения Вы компенсируете отсутствие этих веществ в рационе?
Если у Вас есть ответы на эти вопросы, я с большой благодарностью впитаю от Вас новый опыт. Если же Вы все манипуляции с кормлением проводите "на глазок", по принципу - сегодня у нас в семье рыбный день - будет он и у собаки - то извините, Слава, за резкость, выглядит это не более как воинствующий делитантизм. С удовольствием возьму свои последние слова обратно, после Вашего подробного количественного (до граммов, литров) и качественного экскурса в тот метод кормления, который пропагандируете Вы.
Р.S. Сделала тут намедне кальцивированный творожок из 1 литра 2,5% молока "Весёлый Молочник" - получила 1 столовуюложку с горкой кальцивированного творога. Даже и не возьмусь подсчитать, сколько литров молока нужно перевести, дабы получить в условиях мегаполиса, 1 кг этого легкоусвояемого продукта.
Сообщение: 30
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
1
Награды:
Отправлено: 23.10.09 13:31. Заголовок: Кстати, о "прод..
Кстати, о "продукте моего разведения"... Не знаю даже, что и сказать человеку, для которого живое существо не более чем "продукт". Не понятно тогда, чем ж Вас так шокировало заявление о подкожных инъекциях тетравита? "Продукту" то не всё ли равно? Он же бездушен. Так вот о "продукте"... С удовльствием, напомню Вам об этом разговоре годика через два! Надеюсь, Вы тогда сможете принести извинения и владельцам "продукта" и заводчикам, потому как сенбернары имеют свойство из гадких утят в лебедей превращаться.
А пока, я так и остаюсь при мнении о воинствующем делетантизме. Увы.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет