Отправлено: 21.10.10 20:33. Заголовок: Средний ВЕС и РОСТ щенков СЕНБЕРНАРА при выращивании.

Я предлагаю обсудить в этой теме каким бывает и каким желателен быть ВЕС и РОСТ щенков сенбернара на всём протяжении этапа формирования.
Для примера покажу имеющиеся у меня в копилке данные по этому вопросу:

Средний вес СЕНБЕРНАРА
1 мес.-3-4 кг 4 мес.-14-15 кг 7 мес.-27-29 кг 10 мес.-47 кг
2 мес.-7-8 кг 5 мес.-18-20 кг 8 мес.-32-35 кг 11 мес.-55 кг
3 мес.-10-11 кг 6 мес.-23-24 кг 9 мес.-38-42 кг 12 мес.-62 кг

Средний рост в холке СЕНБЕРНАРА
1 мес.-25-28 см 4 мес.-41-45 см 7 мес.-59-64 см 10 мес.-72-80 см
2 мес.-30-35 см 5 мес.-46-51 см 8 мес.-63-68 см 11 мес.-74-82 см
3 мес.-37-40 см 6 мес.-52-58 см 9 мес.-69-75 см 12 мес.-76-85 см

 Отправлено: 25.10.10 14:20. Заголовок: Жемчужина Дубны я ви..

Жемчужина Дубны я видела эту собаку живьём ( Алёнку) - потому готова спорить, что пясти 21 у неё не было и нет.

Кстати, мы уже спорили на шампанское , что в подавляющем большинстве в собаках Навилотош - Голдене, в частности -80 нет, но всё никак не померим.

 Отправлено: 25.10.10 14:21. Заголовок: Хаус Стесси Настя, ..

Хаус Стесси
Настя, я Кена видела неоднократно. Утверждать что Кена выше, шире и костистее не могу. Вполне допускаю, что всякий раз когда я видела его в Иваново, он был сильно не в форме.
Равно как и Пух, в Иваново и Евразии был откровенно худ.
Кену на пике формы не видела никогда. Пух сечас на пике формы. Таких объёмов и костяка я лично не видела ни у одного короткошерстного кобеля. Но Пух - это достяжение польских заводчиков, а Кена достяжение эстонских.
Предпочитаю гордиться результатами своего труда.


Жемчужина Дубны пишет:

цитата:

Да, иногда смотриш на сена и думаешь сен это или борзая, тонкая и звонкая.

Татьяна Александровна, Ваши сенбернары самые гармоничные, костистые, объёмные и навороченные сенбернары в России.



Засим тему для себя закрываю. С уважением к собравшимся.

 Отправлено: 25.10.10 14:25. Заголовок: Долюшка я уверена -..

Долюшка я уверена - у тебя есть фото сравнения Кена - Пух из Иваново - мне лень искать? Выкладывай.

 Отправлено: 25.10.10 14:46. Заголовок: Долюшка - Наташ, ка..

Долюшка - Наташ, какого же роста теперь Алёнка - после того, как подросла на 5-6 и ещё пару см? Она - сейчас 71, или раньше была 71 ? Я в её росте запуталась
Про пясть Растика 21 - это же тоже шутка? , ты пиши, когда шуткуешь - а то простым смертным кажется, что ты всерьёз.

Из всех твоих промеров - реальнее всего то, что в Монтане -75 см - она действительно очень крупная собака.

 Отправлено: 25.10.10 15:43. Заголовок: Таня, в Ваших постах..

Таня, в Ваших постах к Наташе чувствуется столько желчи и непонятной злобы...
Почему?
Если Вы имеете ввиду под борзой моего Марселя, то хочу Вам сразу сказать, что во-первых
Марсель с детства был мощнее своего папы Антея, а во-вторых как можно судить о размерах сена
по фото?
Марсель будет выставлен в Австрии и у многих с форума будет возможность убедиться лично,
насколько он огромен! Я не могу говорить за всех Навилотошей о их росте, но тот, который мой, действительно ГИГАНТ!
А это значит, что в этом питомнике есть очень крупные сены, как бы Вам этого не не хотелось!
Я никогда не ставила для себя цель вырастить гиганта, мне было важно прежде всего ЗДОРОВЬЕ
моего Марселя и лапы, а не его размеры.
Вы тащитесь от коротконогих сенчиков, которые подметают попой тротуар, а другим больше по душе
изначальный тип сенбернара, с короткой шерстью и высокий.
Не дескредитируйте сами себя и не позорьтесь, показывая свою серость и полное неуважение по отношению к тем,
кто думает иначе.
Серость и безграмотность нужно прикрывать, а не выпячивать на всеобщее обозрение...
Это Вы у Настёны переняли от нЕчего делать?

 Отправлено: 25.10.10 22:55. Заголовок: Долюшка пишет: Тать..

 Отправлено: 25.10.10 23:01. Заголовок: Марсель пишет: Таня..

 Отправлено: 25.10.10 23:37. Заголовок: А Вы всех по себе су..

А Вы всех по себе судите или только меня?
Такую скандалистку, как я можно обвинить в чём угодно, но только не во вранье!
Я предпочитаю называть вещи своими именами, а Вам это почему-то кажется пошлым...
Давайте прекратим засорять эту страницу, т.к. я не вижу в Вас достойного оппонента, который
достаточно образован, чтобы уметь хотя бы излагать свои мысли, не спотыкаясь через слово и, который в состоянии признать,
что в других питомниках есть собаки и породистее и красивее.
За примером далеко ходить не надо...
Позвольте откланяться и шаркнуть ножкой!

 Отправлено: 25.10.10 23:42. Заголовок: Марсель :sm54: ..

Марсель

 Отправлено: 25.10.10 23:45. Заголовок: Тут Настя предложила..

 Отправлено: 25.10.10 23:54. Заголовок: Для меня во всей это..

Для меня во всей этой теме есть одно правило - ГАРМОНИЯ.
И можно сколько угодно говорить о шикарности высоты и долготы европейцев, о бестолковости рабочих (хотя какие уж в наше время рабочие качества у сенбернара, используемые по назначению отведённому породе? ) качеств за счёт коротконогости американского типа, всё это можно разом перечеркнуть, если собака не останавливает на себе взгляд, взгляд который видит Гармонию...

Вот например кому-то (некоторым ) хотелось щенка от Мадлен и Стена (простите опять за упоминание данных великолепных деток), только по той причине, что слились крови европейского типа сенбернара и американского. Чего не хватает в чисто европейском типе-то?
Зачем понадобился такой микс с шикарной головой Стена и отличным корпусом Мадлен, если всё это дело сейчас сводят к шарпеям? К чему тогда нужны были деферамбы? Ведь на самом деле американцы (люди) всё любят ультра и супер, гипер и пупер, именно поэтому они делают свои введения в породу, такое наблюдается и у лабрадоров тоже и не только у них. Можно долго ругаться на эту тему, но есть очень красивые американские по типу сенбернары и европейские. Всё дело вкуса, главное, чтобы рост был в СТАНДАРТЕ ПОРОДЫ, а стандарт породы не подразумевает подметание попой асфальта .
Раньше я любила только европейский тип. Сейчас склоняюсь и к америкосам тоже . Уж очень они ладные и плюшевые мишки в любом возрасте по сравнению с европейцами. Но без европейского типа - породы сенбернар не было бы вообще.
Поэтому как можно отделять одно от другого?
Долговязость сенбернара - это не единственное его достоинство. Должно быть всё вкупе.
Если у коротконогого сеника фиговая голова, то тоже не есть айс. Поэтому - ГАРМОНИЯ.
Вот к чему надо стремиться.
А она вещь тонкая, не терпящая дисбаланса. Во всем.
Надеюсь никого не обидела в своем обращении.

 Отправлено: 26.10.10 09:09. Заголовок: Happyspark-САМОЦВЕТ ..

Happyspark-САМОЦВЕТ
Лена, тема интересна, но к росту щенков не имеет отношения, поэтому я тебе ответила в другой темке.

http://www.senbernar.forum24.ru/?1-12-0-00000034-000-0-1-1288073499<\/u><\/a>

 Отправлено: 26.10.10 12:08. Заголовок: Тут Настя предложила..

цитата:

Тут Настя предложила сфотографировать своего сена возле стола, чтоб увидеть его размер,

И я попробовала это сделать , фотки не очень, но какой фотик - такое и качество... и нам ещё говорят, что можем вырасти - а так НЕ ХОЧЕТСЯ!!!

<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>
На последней фотке Сенька даже стол приподнял, уж очень ему хотелось Польку достать...

 Отправлено: 26.10.10 14:03. Заголовок: Арина у вас ещё где-..

Арина у вас ещё где-то было фото с бочкой - тоже показатель. Ваш столик измерьте, пожалуйста - для чистоты эксперимента - мне кажется, в нём - нет 80 см. Хотя - малыш у Вас бесспорно выше 80.

 Отправлено: 26.10.10 14:16. Заголовок: Хаус Стесси Настя, с..

Хаус Стесси Настя, стол у нас, действительно, в высоту 72 см. А я ж ни с кем и не спорю, и гармонии в пропорциях у нас пока нет - это тоже очевидно.
Кстати, забыла, размер пясти мы тоже измерили=19,7 см.
Не могу сказать, что мечтаю что мы ещё подрастём (боже упаси...), но вот то что возмужаем это уж точно...надеюсь!!!

 Отправлено: 26.10.10 14:38. Заголовок: Долюшка пишет: Н-ш ..

 Отправлено: 26.10.10 14:42. Заголовок: Арина пишет: И я по..

 Отправлено: 26.10.10 15:24. Заголовок: Жемчужина Дубны пише..

Жемчужина Дубны пишет:

цитата:

... а может чуть и по больше.

Татьяна Александровна, вот именно, ПО БОЛЬШЕ... и это моя головная боль.
Жемчужина Дубны пишет:

цитата:

Уж очень он большой.

Теперь будем стремиться "наращивать"ширину и длину тела ПО БОЛЬШЕ.

 Отправлено: 26.10.10 20:02. Заголовок: Арина пишет: Теперь..

Арина пишет:

цитата:

Теперь будем стремиться "наращивать"ширину и длину тела ПО БОЛЬШЕ.

 Отправлено: 27.10.10 09:54. Заголовок: Перечитала тему. Опя..

Перечитала тему. Опять теже споры как каждый индивидуально видит свою собаку и измеряет ее.... НУ разве не пора уже вводить ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ПРОМЕРЫ НА МОНОПОРОДНЫХ ВЫСТАВКАХ, ПРОВОДИМЫХ ГРАМОТНЫМ НЕЗАВИСИМЫМ КЕРМАСТЕРОМ И СООТВЕТСТУЮЩИМ ИЗМЕРИТЕЛЬНЫМ ИНСТРУМЕНТОМ. Ну сразу такое интересное открытие многие из нас сделают.... Ну почему во многих породах работают с грамотным подходом, а в нашей все на словах, как каждый свою собаку видит или хочет.

Хаусс Стесси Насть, про обеденный стандартный стол Ты в самый раз, но все же честнее и лучше заключение профессионального и НЕЗАВИСИМОГО кермастера. Ну хоть на националках таковое ввести - уже дело....

 Отправлено: 27.10.10 14:04. Заголовок: Долюшка пишет: Окса..

Долюшка пишет:

цитата:

Оксана, разница в росте огромная. Н-ш Марсель Милано при росте 96 см имеет обхват пясти 21 см. Н-ш Залис Зэтуаль при росте 72 см - пясть те же 21 см.

Долюшка, Наталья, спасибо! Не вдаваясь в уточнениия в промерах, понятно, что при таких показателях индекс костистости будет различаться, и оочень сильно. Именно поэтому, щенки этих пометов не только

Долюшка пишет:

цитата:

по мнению многих З-щенки очень костистые. А М-щенки умеренно-костистые.

А и на самом деле будут являться таковыми. Если погрешность в промерах существует, то отличить костистую от умеренно костистой собаки приблизительно в пропорциях на фото можно.

 Отправлено: 27.10.10 14:10. Заголовок: Долюшка пишет: у эт..

Долюшка пишет:

цитата:

у этих собак даже на фото виден выдающийся грумминг.

Долюшка пишет:

цитата:

При этом у нас не так давно, а в США давно уже существует специальная методика, каким образом визуально увеличивается костяк в полтора, а то и два раза у длинношерстных пород. При проявленном умении и терпении такие костяки - как на фото - на фото же и запечетлеваются.

Долюшка, Наталья, а вот это, действительно, совсем другой вопрос! Мы-то у себя в деревнях привыкли все за чистую монету принимать.. Но еще в 2000-2001 гг, когда Наташа Кокушева стала присылать мне первые распечатки фото с американских сайтов, я, находясь под сильнейшим впечатлением, все-таки ей написала, что у этих собак либо совсем другая структура шерсти, либо совершенно сказочная косметика и груминг..

 Отправлено: 27.10.10 15:01. Заголовок: Фото Марселя возле с..

Фото Марселя возле стола, который 80см и без тумбочки...
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
Вес около 90 кг и объём грудной клетки пока только 116 см, но мы ещё растём...
А пока только вот такая "борзая"

 Отправлено: 27.10.10 15:02. Заголовок: Дар Сердца пишет: ч..

Дар Сердца пишет:

цитата:

что у этих собак либо совсем другая структура шерсти, либо совершенно сказочная косметика и груминг..

Оксана, на сколько я могу судить и то и другое.

 Отправлено: 27.10.10 16:47. Заголовок: Жемчужина Дубны пише..

Жемчужина Дубны пишет:

цитата:

хотя с Ваших слов в Винни Пухе 90

А до моей девочки дотягивался с подложенным под задние ноги ковром а она у меня так среднего размера Так что Арина есть в каво вам ещё расти и расти

 Отправлено: 27.10.10 18:31. Заголовок: Дубраве почему-то ка..

Дубраве почему-то кажется, что все поголовно врут о действительных размерах своих сенов
И с чего бы это?

 Отправлено: 27.10.10 19:43. Заголовок: Марсель пишет: Фото..

 Отправлено: 27.10.10 19:54. Заголовок: Жемчужина Дубны пише..

Жемчужина Дубны пишет:

цитата:

а если подвинуть собаку в плотную к столу и сфоткать не сверху а на уровне стола, то размер собаки и будет теже 80 см.

Мне кажется, что всё-таки повыше. Где-то см 85...

Жемчужина Дубны пишет:

цитата:

если подвинуть собаку в плотную к столу и сфоткать не сверху а на уровне стола

А вот это было бы правильнее. Надо сфотографировать так, чтобы один человек держал мальчонку у стола, а другой как раз фотографировал.
Надо тоже будет своих что ли так померить, даже интересно стало...

 Отправлено: 27.10.10 20:05. Заголовок: :sm54: Ага, а возле..

Ага, а возле ножек стола обязательно метр приставить с крупным шрифтом, чтоб точно было видно что стол = 80см. А то ща начнут ножки подпиливать для метровых сенбернаров!!!!

 Отправлено: 27.10.10 20:38. Заголовок: egena пишет: Ага, а..

egena пишет:

цитата:

Ага, а возле ножек стола обязательно метр приставить с крупным шрифтом, чтоб точно было видно что стол = 80см. А то ща начнут ножки подпиливать для метровых сенбернаров!!

 Отправлено: 27.10.10 20:45. Заголовок: Happyspark-САМОЦВЕТ ..

 Отправлено: 27.10.10 20:50. Заголовок: egena пишет: А то щ..

egena пишет:

цитата:

А то ща начнут ножки подпиливать для метровых сенбернаров!!!!

Да Саш, нужно фоткать, чтоб был виден пол и ножки стола.

 Отправлено: 27.10.10 21:18. Заголовок: Если Каму не будь ин..

Если Каму не будь интересно как правильно измерить собаку то вот ссылочка http://forum.nkp-senbernar.ru/viewtopic.php?f=11&t=251<\/u><\/a> Как выяснилось что немногие знают даже как измерить пясть и ничего в этом такого нет учится никогда не поздно

 Отправлено: 27.10.10 21:24. Заголовок: nazaret пишет: Если..

nazaret пишет:

цитата:

Если Каму не будь интересно как правильно измерить собаку то вот ссылочка http://forum.nkp-senbernar.ru/viewtopic.php?f=11&t=251<\/u><\/a> Как выяснилось что немногие знают даже как измерить пясть и ничего в этом такого нет учится никогда не поздно

Свет, спасибо, теперь все будут знать где и что находится у собак.

 Отправлено: 27.10.10 21:24. Заголовок: nazaret пишет: Если..

nazaret пишет:

цитата:

Если Каму не будь интересно как правильно измерить собаку

Свет, ты че?! Мы теперь измеряем в столах! (как удава в попугаях!) Один стол и +....см, или один стол и -...см!
А еще желательно, чтобы замер столами проводился в присутствии двух понятых, (независимых) иначе никто не поверит!

 Отправлено: 27.10.10 21:31. Заголовок: egena пишет: Свет, ..

egena пишет:

цитата:

Свет, ты че?! Мы теперь измеряем в столах! (как удава в попугаях!) Один стол и +....см, или один стол и -...см! А еще желательно, чтобы замер столами проводился в присутствии двух понятых, (независимых) иначе никто не поверит!

 Отправлено: 27.10.10 21:44. Заголовок: egena пишет: иначе ..

egena пишет:

цитата:

иначе никто не поверит!

Думаю печать и подпись нотариуса тоже принимается.

 Отправлено: 27.10.10 21:51. Заголовок: Долюшка пишет: Дума..

Долюшка пишет:

цитата:

Думаю печать и подпись нотариуса тоже принимается.

И все равно найдутся такие, которые не поверят (нотариуса мона купить )

 Отправлено: 27.10.10 21:57. Заголовок: egena пишет: Мы те..

egena пишет:

цитата:

Мы теперь измеряем в столах! (как удава в попугаях!) Один стол и +....см, или один стол и -...см!

 Отправлено: 27.10.10 22:02. Заголовок: А кому ещё "не в..

А кому ещё "не видно", что Марсель стоИт вплотную к столу?
Это уже совсем не смешно, что Дубрава с ей подобными умниками видит во всех лжецов.
Я лично поместила фото Марселя не для того, чтобы что-то доказать огородницам-разведенкам,
а меня просто возмутили наезды на нашу заводчицу, которой большинство тут по разведению в подмётки не годятся.
Лена, можешь меня забанить.
Ты ведь тоже надула губы, непонятно почему?
Написать мне в личку и высказать своё "фэ" было бы хорошим тоном...
Пусть для кого-то мой Марсель борзая при росте в 75см и снят он был с "умыслом" показать его выше, чем он есть.
Всё так оно и есть! Теперь можете расслабиться, уважаемые, и продолжать изощряться друг перед другом
в демагогии.
Серость, двуличие, непорядочность одних против некомпетентности, чёрной зависти и лживости других.
Для меня эта тема закрыта, мерзко и противно стало её посещать, где правят те, кто должен прикрыть рот тряпочкой
и не высовываться со своего огорода.