Отправлено: 22.01.12 16:35. Заголовок: Вопрос ОПЫТНЫМ ЗАВОДЧИКАМ.На что обратить внимание при выборе щенка?

Здравствуйте! Очень приятно попасть в вашу компанию))) Прошу поделиться опытом) Это будет полезно узнать всем новичкам.
Мы с мужем недавно были у заводчика, выбрали себе маленькое чудо. Короткошерстная девочка,активная.Закаводчица убедила нас оставить девчонку у нее до февраля, пока она не доставит необходмые прививки.Ей будет тогда 3 месяца.
Я пока жду, вгрызаюсь в гранит науки, поглощаю литературу,касающуюся сенбернаров, т.к. опыта в содержании породистых собак нет, опыта общения с питомниками тоже. Боимся стать жертвой недобросовестных заводчиков.

Вопрос собственно такой.Точнее вопросы)
Как определитьвизуально, что щенок здоров, что в будущем он сможет быть призером в выставках?(прикус,окрас и т.п.)
какие у него должны быть документы? (родословная, паспорт)
Существует ли договор между заводчиком и владельцами?

Чуть позже выложу фотки, буду признательна,если подскажите какие именно нужны.Фас, профиль понятно, но может еще что)

 Отправлено: 23.01.12 16:00. Заголовок: будущая мама , перв..

будущая мама , перво-наперво убедитесь в наличии доков у родителей, их выставочных дипломов и наличии метрики щенка у самого щенка. Родословная образца РКФ, ламинированная, сам бланк вы сможете найти на официальном сайте РКФ. Щенячка( образец смотрите там же) должна обязательно иметь живую печать с реквизитами и адресом клуба, или питомника. Ещё у щенка должен обязательно иметься вет. паспорт с необходимыми по возрасту процедурами(дегельминтизация, обработка от блох/ клещей, а в Вашем случае уже и с прививками). Обязательно наличие хорошо читаемого клейма на пузике или в ухе щенка, совпадающее с написанным в щенячке.
По поводу здоровья...
Щенки, как и родители должны содержаться в чистом, просторном помещении с местом для сна и выгула. Никаких выделений из носа и глаз здорового щенка быть не должно. Стул нормальный. Щенок подвижный. Ушки чистые. Внутренние оболочки губ, язык, нёбо- чистые, розовые без налёта. Прикус, желательно, ножницы с запасом.
А, вообще, если в чём-то сомневаетесь, возьмите с собой ветеринара и покажите щенка ему.
Большим подспорьем Вам может стать база сенбернаров. Посмотрите, нравятся ли Вам предки Вашего щенка.
100% гарантии, что Вы возьмёте будущую звезду выставок Вам никто не даст!
Удачи Вам в приобретении и выращивании щенка!

 Отправлено: 23.01.12 22:09. Заголовок: Бусик, спасибо огром..

Бусик, спасибо огромное за ликбез, а то я совсем ничего не знала. Поинтересуюсь у заводчицы насчет всего)

 Отправлено: 24.01.12 11:29. Заголовок: будущая мама пишет: ..

будущая мама пишет:

цитата:

какие у него должны быть документы? (родословная, паспорт)

Как уже сказала Жанна (Бусик ) это должна быть щенячья карта РКФ (или родословная, смотря сколько месяцев щенку).
Но ещё хочу добавить свои 5 копеек...
В происхождении у родителей может стоять буква Р. Это будет означать, что родословная регистровая.
Что это обозначает?
Вот выдержка из Положение РКФ о племенной работе: http://rkf.org.ru/documents/regulations/polplem.html
XIII. ОФОРМЛЕНИЕ И ВЫДАЧА ДОКУМЕНТОВ О ПРОИСХОЖДЕНИИ<...>
7. РКФ выдает следующие варианты свидетельства о происхождении:
9. Регистровые свидетельства о происхождении получают потомки собак, не имеющие зарегистрированных в ВЕРК РКФ 3-х поколений предков.

От себя добавлю, что для щенка это означает, что у родителей с той или иной стороны могут быть неизвестны от одного до более предков.
А пустая Р-родословная выдается собакам вообще не имеющих предков, но это уже отдельная тема...
Поэтому ОБЯЗАТЕЛЬНО спросите копии родословных родителей, и если заводчик Вам откажет в этом, то подумайте, стОит ли рисковать не глядя... А причину объясните как есть - что Вы не хотите иметь регистр в документах (то есть хотите полное происхождение, соответствующее породе) и хотите в этом убедиться лично.

 Отправлено: 24.01.12 19:35. Заголовок: Happyspark-САМОЦВЕТ ..

Happyspark-САМОЦВЕТ пишет:
[quote]А пустая Р-родословная выдается собакам вообще не имеющих предков, но это уже отдельная тема...
Поэтому ОБЯЗАТЕЛЬНО спросите копии родословных родителей, и если заводчик Вам откажет в этом, то подумайте, стОит ли рисковать не глядя... А причину объясните как есть - что Вы не хотите иметь регистр в документах (то есть хотите полное происхождение, соответствующее породе) и хотите в этом убедиться лично.

СПАСИБО! ЕЩЕ ВКЛАД В КОПИЛКУ МОИХ ЗНАНИЙ))

а наличие регистра не позволит нам выставляться?

 Отправлено: 24.01.12 19:42. Заголовок: Бусик пишет: убедит..

Бусик пишет:
убедитесь в наличии метрики щенка у самого щенка`

Метрика-это что?

 Отправлено: 24.01.12 20:21. Заголовок: будущая мама пишет: ..

будущая мама пишет:

цитата:

Метрика-это что?

первичный документ о происхождении, вроде как свидетельство о рождении,
это верхняя часть метрики, она в дальнейшем обменивается на родословную, а нижняя часть остается у Вас

 Отправлено: 25.01.12 11:08. Заголовок: будущая мама пишет: ..

будущая мама пишет:

цитата:

а наличие регистра не позволит нам выставляться?

С регистром можно посещать выставки беспрепятственно. Единственно для разведения это всё-таки большой минус.

 Отправлено: 25.01.12 15:22. Заголовок: А от кого Вы малыша ..

А от кого Вы малыша покупать будете?
Вам здесь могли бы порекомендовать, у кого можно смело покупать, а у кого и не стОит...

 Отправлено: 25.01.12 17:53. Заголовок: Happyspark-САМОЦВЕТ ..

Happyspark-САМОЦВЕТ пишет:

цитата:

С регистром можно посещать выставки беспрепятственно. Единственно для разведения это всё-таки большой минус.

ясно. Короче - это штука важная.

 Отправлено: 25.01.12 18:46. Заголовок: Marsel пишет: А от ..

Marsel пишет:

цитата:

А от кого Вы малыша покупать будете? Вам здесь могли бы порекомендовать, у кого можно смело покупать, а у кого и не стОит...

Вот это было бы вообще прекрасно!!
Это Челябинский клуб Альпийский Монарх. Ссылочка на фото - http://foto.mail.ru/mail/rastorguev-k/38/40 это наша мама. Папу не видела. Щенячьих фоток там тоже нету, но я выложу на форум, когда сьездим. (пока не получается-машина в ремонте)

 Отправлено: 25.01.12 20:44. Заголовок: Маму вашего щенка зн..

Маму вашего щенка знаем очень красивая девочка.

будущая мама пишет:

цитата:

Это Челябинский клуб Альпийский Монарх

Только такого клуба в Челябинске нет есть в Коркино питомник Альпийский Монарх.
Судя по ссылочке вы щенка взяли у Елены и у неё нет пока приставки питомниковой,Клеопатра красивая

Щенячья карточка выглядит НЕ ТАК это единый для всех документ в системе РКФ. вот ссылочка http://rkf.org.ru/documents/forms.html в перечне найдёте МЕТРИКА ЩЕНКА

 Отправлено: 25.01.12 22:40. Заголовок: В Челябинске есть се..

В Челябинске есть сенбернары, хозяева которых бывают на этом форуме.
Вы бы познакомились с кем-нибудь перед выбором щенка и поехали бы на смотрины вместе,
чтобы "дров не наломать"...
Сердце плохой советчик при выборе щенка и можно оказаться в некрасивой ситуации потом, если не повезёт.
Вам хозяйка мамочки обязана предоставить все документы по первому же требованию, результаты рентгена родителей на дисплазию, прививки.
Кто папаша помёта? Сообщите здесь полное имя и наверняка кобеля кто-то знает здесь.
Маманя выглядит неплохо на фото, но обычная.
В Челябинске и в его окресностях есть намного лучше сенбернары.
Не торопитесь! Посмотрите ещё помёты, узнайте на хорошем ли счету заводчик?
Были ли проблемы с лапами в линиях? Тяжёлые заболевания?
Продолжительность жизни сенов того или иного разведения?
Это очень важно для того, чтобы Ваша жизнь не превратилась в кошмарный сон!
Таких историй очень много!
И ещё, если Вам заводчик будет говорить, что выбранный Вами щенок это будущая "звезда выставок" и,
что её собаки никогда и ничем не болеют, то смело разворачивайтесь и уходите.
С таким заводчиком дел иметь не надо.
Удачи Вам!

 Отправлено: 26.01.12 07:05. Заголовок: Marsel пишет: Маман..

Marsel пишет:

цитата:

Маманя выглядит неплохо на фото, но обычная.

Marsel Наталья, простите, а какой сенбернар НЕ ОБЫЧНЫЙ, на Ваш взгляд? (вопрос безличностный!)

 Отправлено: 26.01.12 08:10. Заголовок: nazaret пишет: Щеня..

nazaret пишет:

цитата:

Щенячья карточка выглядит НЕ ТАК это единый для всех документ в системе РКФ.

а Белкин то и не знает, куда уж ему до наретянина

 Отправлено: 26.01.12 12:42. Заголовок: nazaret пишет: Толь..

nazaret пишет:

цитата:

Только такого клуба в Челябинске нет есть в Коркино питомник Альпийский Монарх. Судя по ссылочке вы щенка взяли у Елены и у неё нет пока приставки питомниковой

Да-да) Сегодня это для меня и выяснилось. Меня сбило с толку то, что у Елены 2 собаки из этого Коркинского питомника. Разницы между питомником и клубом пока не знаю, поэтому и пишу то питомник, то клуб. Вы уж извините за безграмотность.

 Отправлено: 26.01.12 13:06. Заголовок: Хозяйка сегодня сама..

Хозяйка сегодня сама мне позвонила. Она готова предоставить все документы родителей, и рассказать о линии.Предложила сьездить к ней со специалистом, который оценит щенка. Меня это безусловно порадовало. Сказала,что к ней следует обращаться по любому вопросу,не стесняясь.

Единственное... Она была очень расстроена. Ей позвонили с этого форума и сказали будто бы я на всяких форумах сижу и за ее спиной рою компроматы. Зачем вы так расстроили женщину? для чего ТАК сгущать краски? неужели я как-то Елену здесь оскорбила или плохо отозвалась о ее собаках?

Я адекватно оцениваю уровень своих знаний о породе. Он немногим превышает 0. Поэтому изучаю информацию на этом форуме и мне за это не стыдно.Так же не считаю зазорным при недостатке своего опыта задать вопросы знающим людям с независимым мнением. Я согласна признать, что посупаю неправильно,если объясните ЧТО плохого в моих действиях.

 Отправлено: 26.01.12 13:11. Заголовок: Marsel пишет: В Чел..

Marsel пишет:
[quote]В Челябинске есть сенбернары, хозяева которых бывают на этом форуме.
Вы бы познакомились с кем-нибудь перед выбором щенка и поехали бы на смотрины вместе,
чтобы "дров не наломать"...
Сердце плохой советчик при выборе щенка и можно оказаться в некрасивой ситуации потом, если не повезёт.

Марсель, вы истину глаголите) понимаете мои волнения. Спасибо.

 Отправлено: 26.01.12 14:00. Заголовок: Арина, обычный сен в..

Арина, обычный сен в моих глазах это тот, на которого один раз посмотрел и забыл.
А есть сенбернары, при виде которых сердце останавливается и которых помнишь всю жизнь, хотя они даже и не твои.
Это дело вкуса каждого, кому что нравится...
Разве не так?
Сеночка на фото очень милая
Для меня вообще нет некрасивых сенбернаров, в каком бы виде они не были.

 Отправлено: 26.01.12 14:17. Заголовок: Будущая мама, я спле..

Будущая мама, я сплетнями не занимаюсь, это не мой бизнес...
Реакция Вашей заводчицы, к сожалению, очень типична для большинства заводчиков
Она должна всё-таки понять и Вас тоже, что Вы новичок в породе, есть много вопросов и несколько мнений всегда лучше, чем одно. Есть возможность сравнить и выбрать для себя то, что больше всего подходит.
Вы не предмет мебели покупаете, а живое существо, что связано всегда с риском.
Елена может посетить этот форум и почитать Ваши посты и ответы на них.
Обвинять ей Вас совершенно не в чем и вообще, не с этого начинаются будущие отношения между заводчиком и владельцем щенка!
На этом форуме есть и очень недоброжелательные люди, завистники или для которых насрать ближнему это святое дело.
Поэтому мой Вам совет -писать в личку.
Я сама не заводчик и этой вечной грызни и свалок между ними не касаюсь, но опыт собачий у меня очень большой и
людей я знаю.
Так что не расстраивайтесь, заводчиков хороших есть много и щенков на выбор тем более...
Можно и подальше съездить за хорошим малышом, было бы желание.

 Отправлено: 26.01.12 14:19. Заголовок: Лорчик, а ты пиявка ..

Лорчик, а ты пиявка

 Отправлено: 26.01.12 14:47. Заголовок: Marsel пишет: Кто п..

Marsel пишет:

цитата:

Кто папаша помёта? Сообщите здесь полное имя и наверняка кобеля кто-то знает здесь.

Альпийский Монарх Клеопатра-мама. Она есть в каталоге сенбернаров России. http://base.senbernar.ru/index.php?dog=5097
Жеркано Ингус -папа. У него есть родословная, но в каталогах его нет. На выставках он получил САС. Есть крови Назаретянских собачек.
От этого кобеля помет первый.

 Отправлено: 26.01.12 15:39. Заголовок: будущая мама очень ..

будущая мама
очень даже симпотичная мама
и тто что вы с заводчицей открылысь уже огромный плюс вашему будущему сотрудничеству

 Отправлено: 26.01.12 16:38. Заголовок: спасибо, БабаЕва :sm..

спасибо, БабаЕва

 Отправлено: 26.01.12 16:49. Заголовок: сенькина мать пишет:..

сенькина мать пишет:

цитата:

а Белкин то и не знает, куда уж ему до наретянина

Ну уж об этом я тогда вообще промолчу.Возможно у Белкина и свой экземпляр щенячий карточки, ТО ЧТО ВЫ ВЫЛОЖИЛИ ПОДДЕЛКА

 Отправлено: 26.01.12 17:23. Заголовок: будущая мама Мне то..

будущая мама
Мне тоже мама щенков понравилось.
И в Ваших постах я не увидела, чтобы Вы ковыряли под заводчицу. Всегда много вопросов, особенно, когда в первый раз выбираешь щенка и не знаешь с чего начать...
Удачи Вам в выборе самого ненаглядного и любимого малыша!

 Отправлено: 26.01.12 18:25. Заголовок: nazaret пишет: ТО Ч..

nazaret пишет:

цитата:

ТО ЧТО ВЫ ВЫЛОЖИЛИ ПОДДЕЛКА

очередной бред сивой кобылы, от вас вполне ожидаемый

nazaret пишет:

цитата:

Ну уж об этом я тогда вообще промолчу.

вот-вот, и то дело

 Отправлено: 26.01.12 18:28. Заголовок: будущая мама пишет: ..

будущая мама пишет:

цитата:

Ей позвонили с этого форума и сказали будто бы я на всяких форумах сижу и за ее спиной рою компроматы.

это нормально, вот для таких

цитата:

очень недоброжелательные люди, завистники или для которых насрать ближнему это святое дело.

не расстраивайтесь, если заводчик нормальный, он на такую чепуху вряд ли станет обращать внимание
наоборот, должен радоваться, что будущий владелец занимается самообразованием

 Отправлено: 26.01.12 18:41. Заголовок: сенькина мать пишет:..

сенькина мать пишет:

цитата:

от вас вполне ожидаемый

нуууууу ещё называетесь специалистом по плем разведению а щенячку нормальную в глаза не видели показываете от руки набранный листок и утверждаете что это документ????

Может кто из заводчиков скажет что я неправа? я понимаю что некоторым опять хочется по скалить зубки... но тема то создана для начинающих владельцев и они должны видеть правильную инфу и официальные документы РКФ.

 Отправлено: 26.01.12 18:50. Заголовок: будущая мама Берите ..

будущая мама Берите щенульку будим рады новым владельцам сеника в г Челябинске У нас проводятся монопородные выставки где вы сможете по участвовать и познакомится с другими владельцами

 Отправлено: 26.01.12 19:16. Заголовок: nazaret пишет: нууу..

nazaret пишет:

цитата:

нуууууу ещё называетесь специалистом по плем разведению

куда нам, это ж вы у нас специалист
nazaret пишет:

цитата:

показываете от руки набранный листок и утверждаете что это документ????

оставлю ваш бред без комментариев

 Отправлено: 26.01.12 22:51. Заголовок: будущая мама пишет: ..

будущая мама пишет:

цитата:

Единственное... Она была очень расстроена. Ей позвонили с этого форума и сказали будто бы я на всяких форумах сижу и за ее спиной рою компроматы. Зачем вы так расстроили женщину? для чего ТАК сгущать краски? неужели я как-то Елену здесь оскорбила или плохо отозвалась о ее собаках? Я адекватно оцениваю уровень своих знаний о породе. Он немногим превышает 0. Поэтому изучаю информацию на этом форуме и мне за это не стыдно.Так же не считаю зазорным при недостатке своего опыта задать вопросы знающим людям с независимым мнением. Я согласна признать, что посупаю неправильно,если объясните ЧТО плохого в моих действиях.

будущая мама , очень красивая мама Вашей девочки , понравились еще Умочка и щенки приятные очень в этом альбоме.
Вашу заводчицу понять можно, многим людям отбили всякое желание общаться на общественных ресурсах периодическим разжиганием склок и скандалов, как на форумах, так и вообще в среде породников..
Просто дайте Вашей заводчице ссылки на упомянутые темы и пусть она сама почитает и сделает выводы.

 Отправлено: 27.01.12 07:40. Заголовок: Дар Сердца :sm36: ..

Дар Сердца

 Отправлено: 27.01.12 10:02. Заголовок: Дар Сердца пишет: П..

Дар Сердца пишет:

цитата:

Просто дайте Вашей заводчице ссылки на упомянутые темы и пусть она сама почитает и сделает выводы.

я Елене сразу предложила так поступить, она конечно отказалась) Ну мы вроде разобрались,конфликт исчерпан)) мир,дружба жвачка

 Отправлено: 27.01.12 10:02. Заголовок: :)

nazaret пишет:

цитата:

показываете от руки набранный листок и утверждаете что это документ????

Светлана, при всём уважении к Вам, пожалуй поспорю тут
Такая щенячья карта ДЕЙСТВИТЕЛЬНА в РКФ.
Я это точно знаю, т.к. когда покупала из Нижнего Новгорода щенка чихуахуа, где-то с год-полтора назад, то с малышом пришла ИМЕННО ТАКАЯ щенячка. То есть такой формы. И я безболезненно получила на неё в обмен родословную в РКФ.
В РКФ такие формы принимают, главное, чтобы не ОТ РУКИ написанные.

Marsel пишет:

цитата:

На этом форуме есть и очень недоброжелательные люди, завистники или для которых насрать ближнему это святое дело. Поэтому мой Вам совет -писать в личку.

Натуль, завистники и недоброжелательные люди есть не только на этом форуме, но и везде:) Человеческий фактор - это своеобразная штука.
Такова жизнь...
Но хороших людей всё-равно больше! Я в этом уверена. Иначе, если во всем видеть плохое, то как же жить-то?

 Отправлено: 27.01.12 11:00. Заголовок: я Елене сразу пред..

цитата:

я Елене сразу предложила так поступить, она конечно отказалась

Попробую я ей предложить

 Отправлено: 28.01.12 09:32. Заголовок: пасибки)..

пасибки)

 Отправлено: 28.01.12 17:48. Заголовок: будущая мама пишет: ..

будущая мама пишет:

цитата:

пасибки)

Видела сегодня вашу красавицу , отличный выбор

 Отправлено: 28.01.12 18:32. Заголовок: galina

Будущая мама, очень надеюсь на то ,что местная "доброжелательница" не отбила у Вас желание к общению на этом форуме, и Вы будете рассказывать нам про свою сенодетку и показывать фото. А на "доброжелательницу" не обращайте внимание, это местная клоунесса, которой бывает скучно, ну развлекается она так, когда подопьет, как говорят:"в семье не без урода!"

 Отправлено: 29.01.12 10:06. Заголовок: Упс... Написала я св..

Упс...
Написала я свое Сообщение № 2959 от 27.01.12 11:02 в этой теме и глянула только сейчас, что автоматически был поставлен флажок "показывать только модераторам", почему так произошло - не пойму...
Вообщем флажок сейчас сняла, сейчас видно, что я написала.

 Отправлено: 29.01.12 12:11. Заголовок: galina пишет: Вы б..

galina пишет:

цитата:

Вы будете рассказывать нам про свою сенодетку и показывать фото. А на "доброжелательницу" не обращайте внимание,

Я вас со своей сенодеткой в покое вообще не оставлю Буду с ней как курица с яйцом, а "доброжелателям" ПРИВЕТ!