Отправлено: 27.10.09 00:03. Заголовок: Типы шерсти

У меня вопрос к породникам такой.
Поделитесь пожалуйста инфой, какие бывают типы шерсти у сенбернара?
Что означает термины: "промежуточный тип шерсти", "гладкошерстный" и "короткошерстный", "длинношерстный" ? Скольких разновидностей бывает именно длинная шерсть у сенбернара?

 Отправлено: 24.12.09 13:02. Заголовок: Вот , я и говорю, ко..

Вот , я и говорю, коротких и так мало.

 Отправлено: 24.12.09 13:13. Заголовок: жанклод пишет: Мне ..

жанклод пишет:

цитата:

Мне недавно одна женщина с Украины говорила,что скоро вообще запретят вязать коротких с длинными

У нас действительно стоял такой вопрос. Но пока слава богу не приняли такое решение.

 Отправлено: 26.12.09 12:10. Заголовок: жанклод пишет: ци..

жанклод пишет:

цитата:
Мне недавно одна женщина с Украины говорила,что скоро вообще запретят вязать коротких с длинными



У нас действительно стоял такой вопрос. Но пока слава богу не приняли такое решение.
/quote]

Dorogie Forumtsi!!!!

U nas v estonii etu zapretili v 2003 god i resultati plohie...
K EKL (Estonskii Kennel Union) obratil s ofitsialnoi pismoi Shveitsarskii Klub Senbernarov i SKG (Shveitsarskii Kennel Union), shtob bistra zamenit etot zakon...

Krestit korotkih (gladkih) i dlinnih NADO!!!!! (pritshina genetistheskaia i obshaia, shtob ostalos dve silnih i zdorovih porod na svete....
Shveitsarskii klub (na pisme podpis presidenta i glavnovo zavotshika) pisal shto ranshe (do 2005 god ) bil zakon shto nado krestit ih obezatelno tsheres 2 pokalenii - kogda tvoi senbernar uzhe 2 pokalenii dlinni nado obezatelno viazat s korotkim i naoborod..), a teper nado horosho esli delat etu v dazhe v kazhdom pokalenii..

Delali oni etu reshenie s soglasii genetikov(Universitet Bern, Zürich), kotorie analisirovali gen senbernarov. Problema ne tolko v genah i v vide senbernara - u dlinnih stala othsen mnogo volos - mnogo i oni dlinnie i pushistie... senbernari poteriaut vozmozhnost rabotat kogda mnogo snegu - sneg popadaiet slishkom blisko k kozhu....
No problem bila tam mnogo....

Dorogie Ukraintsi - esli vi hotite meniat etu sistemu i zapretit viazat korotkih i dlinnih - pishite Shveitsariu... oni sudovlstviem vam otvetiat....

Reto WIEDERKEHR reto.wiederkehr@zik5722.ch - on Zam prezident kotorii govorit i pishet horosho i v angliskom iazike..
ili v nemetskom iazike Jakob MÜLLER jakob.mueller@catv.rol.ch om prezident Kluba....

 Отправлено: 26.12.09 13:12. Заголовок: Cyclamen Dianola пиш..

Cyclamen Dianola пишет:

цитата:

Dorogie Ukraintsi - esli vi hotite meniat etu sistemu i zapretit viazat korotkih i dlinnih - pishite Shveitsariu... oni sudovlstviem vam otvetiat.... Reto WIEDERKEHR reto.wiederkehr@zik5722.ch - on Zam prezident kotorii govorit i pishet horosho i v angliskom iazike.. ili v nemetskom iazike Jakob MÜLLER jakob.mueller@catv.rol.ch om prezident Kluba....

Огромное спасибо за совет!!! Надеемся, что у нас до этого не дойдет, а если и дойдет, то будем знать, теперь, как нам поступить!

 Отправлено: 27.12.09 09:40. Заголовок: Kogda mi obratilis k..

Kogda mi obratilis k Shveitsarskomu Klubu, shtob uznat zakoni potshemu NADO viazat korotkie s dlinnimi, i shto budet esli etu ne delat..., mi uznali shto Estonia bila edinstvennaia strana v Mire kto etu zapretila....I oni othen udevliais - ot kuda mi etu vsiali i pothemu etu zapretili..? A teper ukraintsi hotiat... Ot kuda eto u vas poiavilas Ideia?
U nas v Estonii bila odna starii zavotshik, kto ispolsoval svoi vlast v Kennel Unione i zapretil viazat korotkih i dlinnih - i pritshina bila to shto u neio kak butto rodilas pomiot (korotki+dlinnii) gde vse shenki bili polu dlinnie.... U nih , kak etot zavotshik zkazala, "nebila shikarnii volos , a takoi ne krasivii..."...

Ne hotshu bolshe nitshevo skazat... No ploho delal etot zakon mnogo... S viazi tem shto ne vozmozhno bila viazat korotkih+dlinnih, u dlinnih stal volos ne gladkii, a grubi-buini i dvigala ne vnis s spina a potshti vertikalno, i volos stalo mnogo i volos otshen dlinnii... i kostiak stal melkimi... (u teh u kovo nebila kotorkih tam v rodoslovnii)
A gladkie kotorih viazali tolko s gladkimi mnogie pokalenii, u nih stalo hvost korotki, u mnogih hvost stal kositshkoi... i oni bili homosigoti (ne snaiu, kak eto pravilno v russkom iazike...) - oni dali tolko korotkih naslednikov... A te kto bili heterosigoti, dali v pomiote i dlinnih i korotkih...

Pro etu sdes vi govorili shto potshemu rodiatsa dlinnie ili korotkie... esli varianti roditelei ili dlinnie ili korotkie... Eto genetika i etu mozhno i sami sledit, esli sravnivat pomioti-pokalenii i rodoslovnie..., i v internete mozhno material naiti (i v russkom iazike...).

Ia sama, esli delaiu viazku mezhdu korotkimi , vsegda smotriu, shtob u roditelei bila bi 50% dlinnih tam v zadi... (mama ili papa tam v 2 pokalenii shtob bila dlinnaia..., no vozmozhno etu delat tolko kogda ti izpolsuiesh senbernara kto ne rodilsia v estonii...), togda snaiu shto genetiku ploho ne delaiu... i volos budet normalnaia dlia senbernara i ne pohozhe njufika i Chow Chow..., hotia nekotorie sudia na vistavkah (oolraunderi FCI) sudiat senbrenaru po parametru pudelia...- senbernar dlia nih dolzhn bit Showdog...
Protiv etovo Shvetisaria i Mirovoi organizatsion Senbernarov (WUSB) othsen silno rabotaiut....

 Отправлено: 27.12.09 10:02. Заголовок: У нас на Украине дв..

У нас на Украине два года назад произошла революция в Кинологическом Союзе Украины по смене власти, и т.к. новая метла метет по новому, начали менять и законы племразведения. Были придуманны новые положения с запретом вязок длинношерстных с короткошерстными собаками других пород, и по всей Украине прокатился слух, что под эту гребенку попали и сенбернары.
Так как у нас в племкомиссии КСУ нет "старых породников" именно сенбернаристов, то и какоето время узнать ничего не могли, кроме как обзванивать друг друга с одним и тем же вопросом, правда ли это? И в конце концов, ответ был получен, что на сенбернаров это не распространяется. Поэтому сейчас и речи об этом нет.
Спасибо Вам за подробное описание положения у Вас! Очень интерестная и нужная информация.

 Отправлено: 27.12.09 14:31. Заголовок: Doliushka pishet: И..

Doliushka pishet:
И вот что у меня получилось на практике.
В-помёт.
Отец - д/ш Антей , т.е. ll
Мать - к/ш Джесси, от двух к/ш производителей, т.е. большая доля вероятности что она гомозиготна. Хотя её отец к/ш Робин имеет генотип Ll, т.к. рождён от д/ш + к/ш
В В-помёте не рождено ни одного д/ш щенка.

Robin sin Jii-Teen delta Kasi Kasi (korotko shertsvenni kobel iz Finlandii - kto dominantnii homozigot i dala TOLKO korotkih shenkov (ofitsialno bila bolshe 130 shenkov, a posle etovo ishio neofitsialnie...), hotia evo viazali tolko s dlinnimi (v to vremia v Estonii nebila korotkih senbernarov voobshe...).. Tak i evo deti silno daiut 90% tolko korotkih shenkobv - i kobeli i suki...
Esli nepererivno viazat eti deti pokaleniami tolko s dlinnimi, mozhno videt shto heterosigoti budut dat i dlinnih i korotkih shenkov... A dolgie godi, pokalenie, dali tolko ili bolshinstvo korotkih shenkov...
Esli smotret na rodoslovnuiu Dzhessi (Jessy)- to ona imeiet 75% genov ot Robina, to ot viaski s dlinnosherstv. Antei i ne mogla rodiatsa dlinnih senbernarov (hotia nekotorie iz nih uzhe polutshili heterozigotni genotip, no eto ne dominantni...).. I deti Etovo pomiota tozhe bolshinstvo korotkie i ihnie deti tozhe..., hotia ih viazali s dlinnimi... naverno.. daite snat te kto snaiut eto tak?

Korotkoshertsvennie geni vsegda silneie tshem hibridnie geni dlinnih... - korotkie eto baza...
Tak i est shto geni dlinnosherstvennih senbernarov deistvuiut po zakonam gibridov Gregor Mendel'a, a korotkie po zakonam Gregor Mendela.. No eto ne tak iasno....i bez znani, otshen slozhno ponimat, no vsio vozmozhno...

 Отправлено: 27.12.09 14:50. Заголовок: Happyspark-САМОЦВЕТ ..

Happyspark-САМОЦВЕТ пишет:
[quote]У меня вопрос к породникам такой.
Поделитесь пожалуйста инфой, какие бывают типы шерсти у сенбернара?
Что означает термины: "промежуточный тип шерсти", "гладкошерстный" и "короткошерстный", "длинношерстный" ? Скольких разновидностей бывает именно длинная шерсть у сенбернара? /quote]

Eti raznie tipi shersti v Shveitsarii deliaiut: korotki senbernar i dlinnosherstvenni senbernar - tak v nemetskom iazike (ot tuda vse originalnie frazi i slova i etot iazik baza i rabotshi iazik dlia senbernaristov) LANGHAAR - dlinnosherstvenni i KURTZHAAR - korotkii. Tak oni i est v dokumentah FCI i Shveitsarii..
Vse ostalnie frazi: doublecoated - dvoinoi, sparenni kritii, smooth - gladkii... vse eti slova virazhenie prishli ot angliskovo iazika i ot perevodov.... No etih nado ispolsovat tolko kak razgovornii variant... Esli skazat shto to ofitsialno ili hotite obratitsa ili delat kakoi to akt - togda nado izpolsovat eti frazi shto v nemetskom iazike i ihnie perevodi - tak i v aktah FCI (nemetskii iazik dlia senbernarov ofitsialni iazik.. i esli kakie to nedorazumenie - togda smotriat nemetski variant standarta ili dokumenta).

A etot variant "промежуточный тип шерсти" - etovo ranshe ne slishala...

 Отправлено: 27.12.09 22:19. Заголовок: Cyclamen Dianola спа..

Cyclamen Dianola спасибо большое за информацию!
Очень понятно и доходчиво!

Долюшка - Наташ, спасибо!

Марсель - и Вождь тоже "короткий длинник"...
Вот почему я подумала "промежуточный тип шерсти"... А фразу где-то такую прочитала, про промежуточный тип шерсти, оттого вроде, что вяжут к/ш и д/ш получаются иногда собаки с промежуточным типом шерсти.
А может в этом есть доля истины?

 Отправлено: 27.12.09 22:38. Заголовок: Happyspark-САМОЦВЕТ ..

Happyspark-САМОЦВЕТ пишет:

цитата:

какие бывают типы шерсти у сенбернара?

Хм, попробую ответить на ваш вопрос. Типов шерсти у сенбернаров два типа: длинношёрстный и короткошёрстный У сенбернаров есть и "Подтипы" так сказать. Например, гладкошёрстный сенбернар как у Зинаиды. И гладкошёрстный такого вида

 Отправлено: 28.12.09 14:14. Заголовок: подскажите пожалуйст..

подскажите пожалуйста,раз уж тема здесь про шерсть:как отбелить шерсть на шее(покрасилась от ошейника)?

 Отправлено: 28.12.09 14:27. Заголовок: Naverno nado nemnos..

Naverno nado nemnoshko govorit pro volos- sherst..

U nas v proshlom CCCP, kogda granitsi bili zakritie, nebila vozmozhnost ispolsovat ne info ne krov shto bila v Shveitsarii, v Germanii, v Avstrii itd...

Tak i stali viazat dlinnie+dlinnie i tak dolgie godi, tselie pokalenie... Sherst stal netipitshni dlia senbernara - mnogo, pushistii, dlinnii...(nenadiezhnaia dlia pogodi).... No mi privikli senbernara tak videt - dlinni senbernar dolzhna bila imet shikarnii volos...

V Sovetskoie vremia k senbernaru dobavili ishio Kavkazkuiu Ovtsharku (Po zakonan DOSAF bil senbernar kto imel 25% genov ot Kav. Ovtsharki) shtob senbernaru vsio vremia ne viazali bi s bliskimi rodstvennikami... I volos stal ishio bogatim... prishla senbernaru eti piatni na nos po bolshe..., isportili harakter.

No te zavotshiki i sudia dolzhni bili sledit eti zakoni i u nih stal mnenie, shto eto i est sami- sami senbernar dlinnosherstvenni! I oni prodali shenkov kotorie totshno tak i vigledeli...

No vShveitsarii v to vremia zanimalis s tshistoi razvedenii i ihni ideal senbernar dolzhen bil takoi shtob on smog hodit i rabotat v gorah kogda tam metel ili buria... Tak oni i derzhali dlinnosherstvenni senbernar potshti korotkimi volosami- letom oni potshti bez dlinnih volos - kak v bikinah hodiat..., a zimoi u nih volos po dlinneie.... Po etomu oni i viazhut tshasto dlinnih s korotkimi shtob volos ne stal pushistim, shikarnim i ne tak dlinniii... (eto odna pritshina)..

Sovsem drugaia tematika, kogda mi smotrim Amerikanskih senbernarov - tam razvedenie dlia Show varianta senbernara... Ob etob bil uzhe razgovor v ST.Truide 2003 goda na konverentse WUSB'a kogda amerikantsi bili nedovolnie, shto Shveitsaria budet meniat standart i WUSB evo poderzhivaiet... Tam na konverentse govorili i po sherst i Am Klub dal slovo shto oni budut rabotats eti problemoi... U nih stal sherst kak u Chow-Chow- pushistii i stoiatshi na spine... No esli volos na spine stoiatshi togda tuda otshen bistro sneg poidiot i budet rastat na spine i senbernaru holodno stanet, i on stanet mokrim... snatshit emu nado idtii mesto gde teplo i on mozhet sebia sushit...

A eti promezhutotshnie varianti naverno prishli kogda viazali dlinnih (s netipitshnimi volosami senbernara) s korotkimi... i bila otshen resko vidno, shto dlinnosherstvennie ne stali uzhe takimi kak mi ranshe privikli ih videt... No eto tolko polzu porodi....shto u nih stalo volos normalnim!
Nado privikat k etomu i sravnivat s resultatami Shveitsarii - vsio v poriadke!

 Отправлено: 28.12.09 14:30. Заголовок: подскажите пожалуйст..

подскажите пожалуйста,раз уж тема здесь про шерсть:как отбелить шерсть на шее(покрасилась от ошейника)?

Nado meniat korm.
No inogda i eto ne pomozhet - esli eto est u vas u mami ili u otsa..
Nekotorie senbernari reagiruiet i stanut krasnimi kogda oni plavaiut v more (tam voda solionaia...), no eto sviazanno s kormom...

 Отправлено: 28.12.09 15:08. Заголовок: ira Мы пользуемся ша..

ira Мы пользуемся шампунем Cristal Clean от Yv San Bernard + лосьён Silver Clean. Очень хорошо убирает жёлтые пятна на белом и шерсть такая замечательная становится. Если сильно загрязнился надо подержать на шерсти минут 10-15, потом смыть.

 Отправлено: 28.12.09 23:34. Заголовок: Марина пишет: Мы по..

Марина пишет:

цитата:

Мы пользуемся шампунем Cristal Clean от Yv San Bernard + лосьён Silver Clean. Очень хорошо убирает жёлтые пятна на белом и шерсть такая замечательная становится. Если сильно загрязнился надо подержать на шерсти минут 10-15, потом смыть.

Добавлю ещё, что наибольший эффект отбеливания достигается многократным применением. Т.е. раз в сутки проблемное место необходимо намыливать - держать и смывать.

 Отправлено: 29.12.09 00:48. Заголовок: Cyclamen Dianola , я..

Cyclamen Dianola , я хотела бы вас пригласить в эту тему :

http://senbernar.forum24.ru/?1-9-0-00000016-000-0-0-1260265600

Насколько у вас в Эстонии распространено тестирование на ДТБС, обязательно ли оно у сенбернаров для допуска к разведению ?

 Отправлено: 29.12.09 01:10. Заголовок: MAGICBOX пишет: обя..

MAGICBOX пишет:

цитата:

обязательно ли оно у сенбернаров для допуска к разведению ?

Хороший вопрос, поддерживаю!
Ждём Пирет в теме!