Отправлено: 03.06.10 13:21. Заголовок: Как я спасала собаку при расширении желудка.

Это случилось поздно вечером,пять лет назад.В то время в нашем городе не было круглосуточной лечебницы.И есле бы я не предприняла экстренные меры,собака не дожила бы до утра.
У меня в доме жила чужая Чау-Чау.Собака была в возрасте.
Как обычно,вечером, я покормила собак.И через некоторое время заметила что Чау-Чау стала проявлять признаки беспокойства.Очень часто стала присаживаться в туалет без всяких результатов.Постепенно она стала увеличиваться в размерах(её стало раздувать).Владелица собаки в тот момент была на работе и приехать не смогла.Но мне посоветовала взять иглу от шприца (самую большую по толщине от стеклянного 20 кубового шприца) и делать прокол желудка для спускания газов. Я уже знала что таким образом одна из моих знакомых спасла свою Сенбернаршу от смерти, делая прокол желудка несколько раз за ночь,пока утром не открылась вет лечебница.
Побегав ещё некоторое время с собакой по улице и не видя улучшения я, трясущимися руками, нашла иглу ,положила собаку на правый бок, отступила от последнего ребра 2 пальца (чтобы иглу не утянуло под рёбра при сокращении желудка) и сделала первый прокол, прикрывая иглу пальцем и постепенно спуская газы.Газы нужно спускать постепенно,иначе будет сильный перепад давления и собака может погибнуть. Таким образом за ночь я сделала несколько проколов и один прокол в лечебнице,пока нас не принял ветврач. Помимо прокола собаке давала несколько раз за ночь по 10 кубиков жидкий ЭСПУМИЗАН (чем больше,тем лучше).Собака после этого прожила ещё три года и умерла в 11 лет уже совсем от другой болезни.
При завороте желудка собаки погибают от сильного сдавливания всех внутренних органов.И если
вовремя не спустить газы, можно просто не успеть доехать до лечебницы!
Теперь в моей аптечке постоянно держу эспумезан жидкий и в капсулах и толстую иглу от шприца.

 Отправлено: 03.06.10 14:45. Заголовок: kennelprim А где взя..

kennelprim А где взять нужную иглу для прокола?Наверное которые применяют для коров?

 Отправлено: 03.06.10 20:36. Заголовок: kennelprim вот это д..

kennelprim вот это да...
Спасибо за рассказ! Вообще-то наверное стресс какой Вы получили... Я уже не говорю про собаку...
Надо найтись вовремя главное.

 Отправлено: 03.06.10 22:09. Заголовок: Alex пишет: А где в..

Alex пишет:

цитата:

А где взять нужную иглу для прокола?Наверное которые применяют для коров?

У меня остались старые иглы от 20 кубового стеклянного шприца.Но я думаю что подойдёт игла от пластикового 20 кубового.Можно попробовать найти толстую иглу в ветлечебнице.

 Отправлено: 03.06.10 22:19. Заголовок: Happyspark-САМОЦВЕТ ..

Happyspark-САМОЦВЕТ пишет:

цитата:

Спасибо за рассказ! Вообще-то наверное стресс какой Вы получили... Я уже не говорю про собаку... Надо найтись вовремя главное.

У меня была такая паника при мысли что собака умрёт у меня на глазах!
Дело в том,что у меня до этого случая уже погибла Сенбернариха от заворота желудка и я не стала ждать очередной смерти. Просто набрала в себе решимости и сделала первый прокол. Живот стал уменьшаться буквально у меня на глазах. Остальные проколы,когда газы опять набирались, я делала уже спокойно,без дрожи в руках.Утром приехала хозяйка собаки и мы отвезли её в лечебницу.

 Отправлено: 04.06.10 01:06. Заголовок: Скажите , а из за че..

Скажите , а из за чего происходит расширение желудка? От переедания? Это интересно и всегда нужно знать что делать! Спасибо Вам !

 Отправлено: 04.06.10 02:39. Заголовок: Kannelprim, снимаю п..

Kannelprim, снимаю перед Вами шляпу - это ничего не сказать
syssana@ukr.net пишет:

цитата:

Скажите , а из за чего происходит расширение желудка?

Причины данной болезни не выяснены до сих пор, но выделены определенные причины, способствующие развитию болезни:
Крупная порода собак;
Животное питается 1-2 раза в день, большими объемами пищи;
Основной корм – крупяные каши;
Недостаток воды в рационе;
Это - только две строчки из целой статьи, которую наша заботливая и внимательная Alex нашла и выложила вот тут http://senbernar.forum24.ru/?1-9-0-00000055-000-0-0-1275034292
Спасибо, Alex! Дай Бог, конечно, никому из наших форумчан не столкнуться с этой бедой, но застраховаться от этого тоже невоможно, а "предупрежден - значит, вооружен"!
Еще раз спасибо Alex!

 Отправлено: 04.06.10 06:00. Заголовок: kennelprim Поняла.Во..

kennelprim Поняла.Вообще надо иметь при себе такую иглу.Продается она в ветеринарке(если что заказать можно)Применяется она для домашнего скота.Купить надо -чем черт не шутит.....
Скажите, перед тем как проткнуть иглой, её вы обработали спиртом? Шприцы то я поняла одноразовые.
syssana@ukr.net Вы знаете ,я еще поняла так,из советов опытных людей,что собаку надо кормить за 1,5-2 часа до прогулки.Кормить после прогулки через минут 15-20.(чтобы собака маленько успокоилась)И не кормить БОЛЬШИМИ порциями.Я считаю лучше меньше ,но чаще.
Представьте: вы собаке дали тазик еды,она съев его , естественно у неё при любом резком повороте(при игре с собаками и т. д) может произойти заворот желудка.Короче никаких резких движений.Крупная собака очень этому подвержена.
Еще был случай когда перед самой случкой кобеля как обычно накормили.Попрыгав на суку на сытый желудок у него случилось вот эта бяка и собака умерла.Вывод делайте сами....
Я думаю нельзя кормить едой которая способствует газообразованию-это хлеб,горох и т.д.
lisenkus_ Большое пожалуйста.
Это действительно надо всем знать.Правильно говорят :предупрежден ,значит вооружен.
Здесь еще самое главное не расстеряться и смочь проткнуть....
У меня 6 лет тому назад случилось такое с теленком.Просто я об этом не знала что это такое и как можно помочь.Там тоже происходит быстрое вздутие и нужно быстро(а самое главное вовремя) напоить телка огуречным рассолом с маслом подсолнечным. И погонять его,а также намять в прямом смысле бока.
В моем случае этого не хватило,может силы не те,если бы муж был дома....
И теленек скончался у меня на глазах.Я ревела как незнаю кто ,мне было обидно что я не смогла ему помочь....Страшно....
Не дай Бог такое кому то испытать.....

 Отправлено: 04.06.10 10:50. Заголовок: У нашей Чау не было ..

У нашей Чау не было заворота желудка.Просто,когда я давала собакам мясо,то она схватила очень большой кусок и как следует его не разжевав,а только перемолов кости в мясе,этот кусок проглотила.В лечебнице вводили БАРИЙ,потом далали рентген.Который показал что мясо стоит на выходе из желудка и загораживает выход из него.Короче мы больше 24 часов давали собаке большие дозы ЭСПУМЕЗАНА,пока мясо не переварилось и не вышло естественным путем.
Ещё одну Чау оперировали.У неё желудок повернулся вокруг своей оси.В лечебнице вскрыли брюшину и развернули желудок в обратную сторону.
Дело в том,что не все врачи знают, что прежде чем вскрывать желудок,нужно сделать прокол и спустить газы.
Поэтому когда желудок вскрывают, происходит резкий перепад давления и собака может от этого погибнуть.
Собакам воду в такой момент давать не рекомендуют.А если желудок повернут вокруг своей оси,вода не пройдёт и "шланг" (чтобы спустить газы)через пищевод ввести не получится.

 Отправлено: 04.06.10 10:57. Заголовок: Alex пишет: Скажите..

Alex пишет:

цитата:

Скажите, перед тем как проткнуть иглой, её вы обработали спиртом?

Иглу я прокипятила.Спирта у меня в тот момент не было.

 Отправлено: 04.06.10 12:26. Заголовок: Прочитала где то чт..

Прочитала где то что можно использовать иглу от капельницы.

 Отправлено: 04.06.10 21:19. Заголовок: kennelprim пишет: ..

 Отправлено: 05.06.10 06:40. Заголовок: Да, тема жуткая. Пр..

Да, тема жуткая. Прокалывать собаку мне боязно, легче вставлять тракар(специальное приспособление для прокола) корове.
Вот kennelprim пишет, что она кипятила иголки... А если времени на это нет. Не всегда можешь успеть спасти животное.
Я с этим столкнулась в 2005 году, благо ветлечебница в 100 метрах от дома.
У меня был любимый Веник - Вэл Второй. Утром, вывожу собаку на улицу, а ее на глазах раздувает как шарик. Естественно бегом в ветклинику. У Сергея-хирурга к операции подготовлена такса. Я уже не помню подробностей, но кобелю ввели зонд - спустили воздух, а потом прооперировали и удалили селезенку. Жуткая картинка, когда селезенка на всю брюшную полость, я присутствовала при операции и помогала, чем могла. После этого через полгода повторилось вновь, но собаку спасти не смогла.

Второй случай был с Радкой в том году. Суку повязали. Недели через две после вязки вечером была дома, подстрегала Радку. Собака ела только утром. Вдруг собака забеспокоилась, вывела на улицу. Не могу понять, что с собакой, вроде бы дует - в клинику. Девчонки вызвали Сергея. Пока ехал Сергей суке плохо. Это страшкно когда на глазах умирает любимое животное, благо вовремя приехал Сергей, дал наркоз, вставил зонд. Из желудка вышел только воздух. После этого никаких щенков я уже не ожидала. За неделю до щенения суку снова поддувает - в клинику, Сергей нет. Приехали в одну клинику перед закрытием - нас отправли в другую. В той клиники вышел хирург-женщина. Я ей сказала, что собаку дует и что сука щенная. Хирург ткнула в живот: "Асцит." Я с удивленными глазами, так как знаю значение этого слова, спрашиваю: "Что?". Она повторяет, что у собаки асцит, что это скопление жидкости в брюшной полости. В этот момент в клинику залетаю люди и вручают снимки хирургу, говоря, что у собаки пулевое ранение. Хирург уходит. Минут через 5 она возвращается. Я прошу ее вставить зонд, что выпустить воздух, на что хирург мне отвечает: "А зачем, воздух и так через рот выходит" и что она мне ничем помочь не может. Представляете мое состояние? Слава богу, что я снова дозвонилась Сергею, моему любимому хирургу и замечательному человеку, вернулась в свою клинику. Сергей, посмотрев на суку в надежде спросил: "Может быть она щенная?". Подошла Лена Хатимская- врач и подтвердила, что суку поддувает. В ответ Сергей спрашивает: "А что будем делать - наркоз нельзя". Благо собака спокойная и послушная. Обошлись без операции. Вставили зонд, воздух вышел. Часа через четыре суку снова вздуло, блага взяла зонд у Сергея - спустила воздух. Утром повторилась та же картина. А через неделю сука рожала: 5 плодов, 4 живых и один мертворожденный, а на третий день пала Звездочка. Проактировали 3 щенков. Пяточка бегает по дому. А у Радки так и остаются проблемы с желудочно-кишечным трактом, периодически пропавиваю бифидобактерии и даю мезим.
Никому не пожелаю испытать этот кошмар

 Отправлено: 05.06.10 11:18. Заголовок: Подлузская Да,действ..

Подлузская Да,действительно жуткая тема....
Врагу не пожелаешь.
Насчет прокола -еще нужно попасть куда надо ,а то истыкать можно и заколоть....

 Отправлено: 05.06.10 12:15. Заголовок: Подлузская пишет: о..

Подлузская пишет:

цитата:

остаются проблемы с желудочно-кишечным трактом, периодически пропавиваю бифидобактерии и даю мезим.

М-да... И наверняка диета какая-то есть.
И всё-таки выздороветь ей и больше не болеть этой штукой!

Alex пишет:

цитата:

Насчет прокола -еще нужно попасть куда надо ,а то истыкать можно и заколоть....

Вот мне тоже это боязно как-то кажется... Но всё-таки тот кто умеет делать такие вещи - честь и хвала!

 Отправлено: 05.06.10 16:11. Заголовок: Подлузская пишет: А..

Подлузская пишет:

цитата:

А у Радки так и остаются проблемы с желудочно-кишечным трактом, периодически пропавиваю бифидобактерии и даю мезим.

Ко всему тому,что Вы даёте собаке,советую добавить ещё эспумизан,жидкий или в капсулах.

 Отправлено: 05.06.10 16:22. Заголовок: Alex пишет: Насчет ..

Alex пишет:

цитата:

Насчет прокола -еще нужно попасть куда надо ,а то истыкать можно и заколоть....

Не истыкаете.Когда собака погибает и некому помочь,это единственный выход из положения.А если желудок повернулся вокруг своей оси,то зонд ввести не сможет никто!
Положили собаку на ПРАВЫЙ бок,нащупали последнее ребро (там,где БОК,а не живот),отступили 2 пальца от ребра,сделали прокол и ПРИКРЫВАЯ ПАЛЬЦЕМ ИГЛУ,постепенно спустили воздух.Собака сразу почувствует облегчение.
Это не так страшно,как кажется на первый взгляд.

 Отправлено: 05.06.10 16:26. Заголовок: А у Чавки,которую я ..

А у Чавки,которую я спасла,на 12 году жизни отказала поджелудочная железа.
Может быть в этом и заключалась проблема?

 Отправлено: 05.06.10 16:30. Заголовок: Подлузская пишет: В..

Подлузская пишет:

цитата:

Вот kennelprim пишет, что она кипятила иголки... А если времени на это нет. Не всегда можешь успеть спасти животное.

Для таких целей нужно держать в запасе спирт или хотя бы водку.

 Отправлено: 05.06.10 17:27. Заголовок: Я уже в машину полож..

Я уже в машину положила шприцы и капельницу.Он всегда ездит со мной,мало ли....в дороге .
Береженого Бог бережет.....
Отрывок из статьи:
Троакаризация:

A. Если Вы не способны вставить зонд в желудок то это может быть 3 стадия ОР/ЗЖ. Тогда у Вас очень мало времени для спасения жизни собаки. К этому времени собака обычно начинает задыхаться и неспособна стоять. Живот очень сильно вздут. Частота сердечных сокращений достигает более чем 100 ударов в минуту а десна становятся белыми, синими или серыми.

B. В этом случае должна быть немедленно выполнена процедура троакаризации. Это действие может сохранять жизнь вашей собаки. Ветеринарный врач оценит тот факт, что Вы применили троакаризацию.

1. Определить место последнего ребра на левой стороне собаки (желудок расположен на левой стороне брюшной полости собаки под последними ребрами). У Вас не будет проблемы найти желудок, потому что он очень сильно раздут.

2. Удалить защитный колпачок у иглы номер 14" или 1/2".

3. Крепко обхватите канюлю иглы и с быстрым движением, уколите иглой в живот собаки на левой стороне, позади последнего ребра, перпендикулярно коже (рисунок 7):






Газ немедленно начнет выходить через иглу. Делайте это не беспокоясь относительно причинения вреда собаке, потому что она испытывает такую сильную боль от ОР/ЗЖ, что не заметит боли от иглы. И если Вы это не сделаете, то животное погибнет.

4. Немедленно транспортируйте животное к ветеринару. Если есть возможность - транспортируйте животное не вынимая иглы. Если нет - перед транспортировкой иглу необходимо извлечь.

 Отправлено: 06.06.10 05:21. Заголовок: kennelprim, Нина спа..

kennelprim, Нина спасибо за совет. Эспумезан тоже даем, но как говориться в экстренных случаях.
А вот по поводу поджелудочный, Вы наверное правы. Ведь мезим как раз дают при панкреатитах и при расстройствах ЖКТ, связанных с нарушением работы печени и поджелудочной железы.

 Отправлено: 08.06.10 14:36. Заголовок: Мы как-то в прошлом ..

Мы как-то в прошлом году сдавали кровь на анализ у одной из купленых чавок. Анализ показал воспаление поджелудочной железы.Вет врач прописывал лекарства и мы её лечили.

 Отправлено: 11.12.10 20:09. Заголовок: Ситуация плохая - ни..

Ситуация плохая - ни денег, ни сил оценить ситуацию... У собаки раздуло живот - уже третья неделя пошла. Сначала много пила, теперь меньше, ест очень мало - иногда бульон, чуть мясо - йогурт (как котенок). Прокалола Гентумицин- результат "0"

 Отправлено: 11.12.10 21:21. Заголовок: Viktorina а как по ..

Viktorina а как по серьезному в туалет ходит? возможно у нее дизбактериоз, могла съесть что-то не то и забить кишечник себе или другие нарушения пищеварения. Гентамицин это антибиотик, он мог еще больше ухудшить микрофлору кишечника собаки. У вас ветеринары есть?

 Отправлено: 11.12.10 21:25. Заголовок: Вот уж не дисбактери..

Вот уж не дисбактериоз... что-то очень серьёзное, и нужно обязательно к врачу.
Главный вопрос - есть стул и какой он, если есть?

 Отправлено: 12.12.10 11:44. Заголовок: Viktorina пишет: У ..

Viktorina пишет:

цитата:

У собаки раздуло живот - уже третья неделя пошла. Сначала много пила, теперь меньше, ест очень мало - иногда бульон, чуть мясо - йогурт (как котенок). Прокалола Гентумицин- результат "0"

Сколько лет собаке, что этому предшествовало?
Заворот точно не может быть в течении трёх недель.
Я больше склоняюсь к асциту, а вот причины могут быть очень разные - от серечной недостаточности, до онкологии.

Живот мягкий или твёрдый, как камень?
Каков стул и какова моча? Есть ли одышка?
Резко ли ухудшилсь состояние или постепенно наростали симптомы? Вздутие живота вы заметила одномоментно или он постепенно увеличивался?

 Отправлено: 12.12.10 18:10. Заголовок: Ей 7 лет, не рожала...

Ей 7 лет, не рожала. Смесь овчарки с шотландским сеттером. Зонд не купить, в нашей глуши нет... ветеринара нет, в город не отвезти.
Живот большой, упругий, не как камень. Была вначале одышка, сейчас вроде легче дышит. Радуется, лает - бегает с трудом. Купила эспумизан, даю весь день по 2 ложки, каждые 3 часа.
Начиталась про прокол, так иглы не купить, купила 2 шприца по 20мл., так там игла не большая. Попробовать сделать прокол? Если дастся конечно...
Стул - по немногу, раз в день, обычный. Вывожу чаще на улицу. Моча желтая.

 Отправлено: 12.12.10 18:14. Заголовок: Заметила увеличенный..

Заметила увеличенный живот сразу, но сейчас он больше. Она точно не беременная. К вечеру живот становится больше, вроде бы.

 Отправлено: 12.12.10 19:55. Заголовок: То что Вы описывает..

То что Вы описываете на заворот не похоже категорически.
На завороте, при не оказании помощи - читай операции - собака погибает в течении нескольких часов от болевого шока, либо от нарушения кровообращения в следствии пережатия крупных артерий раздувшимся желудком.
При инвагинации ( так называемом завороте кишок) боли особенной собака не испытывает, дискомфорт только, и не сильно её раздувает, но... опять же без операции смерть от перитонита в 99,99% случаях.
То что Вы описываете не укладывается ни в одну из картин.

Сильная жажда может говорить о:
1. обезвоживании
2. интоксикации

Попробуйте померить температуру (обычным градусником в прямой кишке). Норма от 37,5 до 38,8.

Я бы прокол точно не советовала делать. Угрозы для жизни, судя по всему прямо сейчас нет. Состояние уже скорее хроническое.

Раз живот упругий, но не твёрдый, я всё так склоняюсь к асциту.
Я бы попробывала мочегонные подавать - фуросемид или лазикс. По 1 таблетки в сутки, и обязательно по 1 таблетки 3 раза в день панангин или аспаркам.

 Отправлено: 12.12.10 20:07. Заголовок: Спасибо, Долюшка. Я ..

Спасибо, Долюшка. Я ей даю мочегонные травы, завтра куплю таблетки.

 Отправлено: 12.12.10 20:34. Заголовок: Нашла дома триампур ..

Нашла дома триампур композитум - можно ей подавать в качестве мочегонного.

 Отправлено: 12.12.10 20:53. Заголовок: Можно, но обязательн..

Можно, но обязательно в сочетании с панангином или аспаркамом.

 Отправлено: 12.12.10 21:42. Заголовок: Да и еще у нее немно..

Да и еще у нее немного припухшие груди. Может это не водянка?

 Отправлено: 12.12.10 22:19. Заголовок: Viktorina пишет: Да..

Viktorina пишет:

цитата:

Да и еще у нее немного припухшие груди. Может это не водянка?

У Вас есть возможность сфотографировать собаку и выложить фотки?
И заодно, со 100% уверенностью отрицать беременность?

 Отправлено: 12.12.10 22:31. Заголовок: в течении трех недел..

в течении трех недель медленно растет живот, припухшая грудь, особых нарушений со стулом нет, как вы говорите 1 раз, но ходит нормально. Ест, пьет, больше действительно на беременность похоже...
до выяснения обстоятельств живот уж точно колоть не нужно.
Viktorina она у вас все время под присмотром? была возможность у нее повязаться без вашего ведома?
я бы положила собаку и руки положила на живот, чтобы послушать есть ли движения?
может я не права но хотелось бы чтобы это была беременность, а не заболевание.

 Отправлено: 12.12.10 23:07. Заголовок: Viktorina вы меня к..

Viktorina
вы меня конечно простите, а вы точно не прикалываетесь?
Вопросы вы как то задаете странно и ник у вас ВИКТОРИНА,

 Отправлено: 13.12.10 00:37. Заголовок: Это может быть и лож..

Это может быть и ложная беременность,а может пиометра,как худший вариант.

 Отправлено: 13.12.10 13:38. Заголовок: Надо девочку хорошен..

 Отправлено: 13.12.10 14:15. Заголовок: Viktorina Как бы по..

Viktorina
Как бы породники, от души не старались делиться прожитым. Предостеречь!
- Это очень индивидуально!
Пожалуйста возьмите на заметку!
Ни в коим разе, не спешите сразу применять! (прокол)
Без опыта, без подтверждения диагноза -это вредительство!

 Отправлено: 13.12.10 15:26. Заголовок: Долюшка, зайдите на ..

Долюшка, зайдите на "Мой мир" - я выложила фото Дэзи, в отдельный альбом.

 Отправлено: 13.12.10 15:28. Заголовок: Да на "Моем Мире..

Да на "Моем Мире" - я - Викторина Фомина (меня так зовут)