САЙТ НКП-СЕНБЕРНАР          КАТАЛОГ СЕНБЕРНАРОВ

Когда в твоей жизни появляется первый сенбернар, ты думаешь, что это навсегда...
Когда он уходит, ты вдруг понимаешь, что сенбернар действительно остается с тобой НАВСЕГДА.



WhatsApp администратора форума:

+7-905-441-67-33

 
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА НАШ ФОРУМ! Этот форум посвящается прекрасной и благородной породе СЕНБЕРНАР! Мы будем рады вас видеть здесь всегда и надеемся, что вы не только появитесь у нас в качестве читателя, но и захотите сказать что-то о СЕНБЕРНАРАХ...

АвторСообщение
Happyspark-САМОЦВЕТ
АДМИНИСТРАТОР




Сообщение: 3156
Настроение: сам себе режиссёр
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.12 10:41. Заголовок: Тесты на дисплазию (HD-ED) - вечный спор... Нужны ли они?


Эту тему я посчитала нужным выделить отдельно. В связи с последним происшествием у нашего участника форума Наташи (Marsel) с её красивым, любимым сенбернаром, возникла необходимость донести эту информацию в отдельной теме. Для чего?
Чтобы каждый сделал свой вывод.
А уж кто какой сделал вывод про тесты и их ИСТИННОЕ предназначение - решать каждому...
С уважением.


Мои питомцы здесь: http://happy-spark.narod.ru/
Никогда не бойся делать то, чего ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
ICQ: 602-326-407
Skype: happyspark2
e-mail: happyspark@rambler.ru
happyspark@yandex.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 156 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Natasha





Сообщение: 396
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Россия, Тверь
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.12 15:43. Заголовок: жанклод пишет: И во..


жанклод пишет:

 цитата:
И вообще в нашей стране таких проблем,по-моему не было еще и не будет .У нас рождаются нормальные здоровые щенки и у привозных все отлично.Может у нас экология лучше или кормим хорошо



Не сомневаюсь , что с такой диагностикой не будет проблем , от куда ж им взяться ?


Спасибо: 1 
Профиль
Natasha





Сообщение: 397
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Россия, Тверь
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.12 15:44. Заголовок: Настя правильно сказ..


Настя правильно сказала

Хаус Стесси пишет:

 цитата:
Меньше знаешь- крепче спишь



Спасибо: 1 
Профиль
Жемчужина Дубны
Постоянный участник




Сообщение: 2322
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4

Награды: за активность на форуме!за активность на форуме!как заводчику и владельцу питомника с многолетним опытом!
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.12 18:52. Заголовок: Natasha пишет: Тать..


Natasha пишет:

 цитата:
Татьяна Александровна , Вы серьезно считаете что собака стала хуже видеть и слышать по причине пройденного теста ???


Нет Наташ, про это я и не говорю, может не совсем правильно высказалась, я просто боюсь наркоза, и знаю прекрасно что он жизнь собачке не продлевает. У меня уже была потеря после наркоза, и повторять такого не хочу.


п-к "Жемчужина Дубны"
http://senbernar-chau.narod.ru/
http://forum.nkp-senbernar.ru/viewtopic.php?f=17&t=188
http://senbernar-chau.zoostars.ru/catalogue.phtml
+7-903-775-25-63
Спасибо: 1 
Профиль
Natasha





Сообщение: 398
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Россия, Тверь
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.12 19:24. Заголовок: Жемчужина Дубны А ..


Жемчужина Дубны

А по мне и людям делают наркоз и животным, и ничего живут дальше . И самой пришлось наркоз перенести - оказалось не так страшен черт как его малюют . А если НЕ ДАЙ БОГ операция ? Не будите же Вы на живую собачку резать ? К тому же при тестах на дисплазию колют релаксант , а это все же отличается от глубокого наркоза !
Если честно , я уже весь мозг вынесла местным докторам по этому поводу .
Лично я ЗА тесты ! Дорого , не спорю , особенно когда ни одна собака , ну а что делать ?

Спасибо: 0 
Профиль
Жемчужина Дубны
Постоянный участник




Сообщение: 2323
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4

Награды: за активность на форуме!за активность на форуме!как заводчику и владельцу питомника с многолетним опытом!
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.12 19:38. Заголовок: Natasha пишет: И са..


Natasha пишет:

 цитата:
И самой пришлось наркоз перенести - оказалось не так страшен черт как его малюют


Наташ, не знаю по какой причине был у тебя наркоз, но как я перенесла наркоз, мне хватило на долго.

Я ттак понимаю Наташ, ты сделала снимки своим собам?

п-к "Жемчужина Дубны"
http://senbernar-chau.narod.ru/
http://forum.nkp-senbernar.ru/viewtopic.php?f=17&t=188
http://senbernar-chau.zoostars.ru/catalogue.phtml
+7-903-775-25-63
Спасибо: 0 
Профиль
Natasha





Сообщение: 399
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Россия, Тверь
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.12 20:42. Заголовок: Жемчужина Дубны пише..


Жемчужина Дубны пишет:

 цитата:
Наташ, не знаю по какой причине был у тебя наркоз, но как я перенесла наркоз, мне хватило на долго



По причине операции ( пересадка кости из бедра в руку ) . Жива ! И нечего страшного не случилось ! Я и
Верку свою хотела под наркозом рожать ! Анастезиолог бегал от меня по роддому Не успела ! Верка сама родилась А то не отказала бы себе в этом удовольствии


Жемчужина Дубны пишет:

 цитата:
Я ттак понимаю Наташ, ты сделала снимки своим собам?



Стартую с ноября месяца ! 18 мес стукноло - первый пошел !



Спасибо: 0 
Профиль
pmv1979





Сообщение: 380
Настроение: Отличное
Зарегистрирован: 11.05.11
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.12 20:51. Заголовок: Я не врач, не знаю к..


Я не врач, не знаю как действует наркоз, но вот мопсу мы делали две операции и мордаха у нее уже седая, не думаю что в два года она постарела. Ничего хорошего наркоз не дает.

http://base.senbernar.ru/index.php?dog=8717&dpg=3 Спасибо: 0 
Профиль
ребека





Сообщение: 1151
Настроение: Отличное!
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 3

Награды: за активность на форуме!
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.12 21:39. Заголовок: Лично , я - за снимк..


Лично , я - за снимки,( обеими руками) но прекрасно знаю, что гарантию здорового потомства они не дают. Мне эта тема не нравится, в одном отношении, что некто выбрал себе изгоя, и на тебе!!!! Получай!!!!!!!!!!.Хотя , опять же всем известно, что дисплоз может передаваться, до 14 колена.И что, в роду у всех наших нет дисплозных собак ?. Иль не вязать уже никого?.
Другое дело когда сознательно идёшь на РАЗВЕДЕНИЕ ПРОБЛЕМНЫХ СОБАК,С ЦЕЛЬЮ ПОЛУЧЕНИЯ ВЫГОДЫ.И у нас это есть. Я знаю об этом. Если от этой суки родятся щенки, молчать не буду!!!!!!!!!Надеюсь, что её действительно забрали просто от плохих хозяев, а не для получения потомства.Просто с годами стала думать о людях гораздо хуже. ( прошу прощение , если не обоснованно)

случайности, не случайны. Спасибо: 0 
Профиль
УРСА





Сообщение: 3003
Настроение: позитив
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 3

Награды: за активность на форуме!за активность на форуме!
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.12 22:13. Заголовок: Очень интересно.. :s..


Очень интересно.. А у этой суки официальное заключение или она уже давала проблемное потомство? И знают ли об этом ее новые владельцы?

"Глупо плыть все время по течению,можно оказаться в сточных водах..""
Заходите к нам:

http://ursa-ell.ucoz.com/index/glavnaja_stranica/0-56
С Уважением.п-к УРСА-ЭЛЬ
Спасибо: 0 
Профиль
ребека





Сообщение: 1153
Настроение: Отличное!
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 3

Награды: за активность на форуме!
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.12 22:34. Заголовок: Леночка, не стоит по..


Леночка, не стоит пока на этом заострять внимание.Я же говорю, возможно это и не так.

случайности, не случайны. Спасибо: 0 
Профиль
УРСА





Сообщение: 3004
Настроение: позитив
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 3

Награды: за активность на форуме!за активность на форуме!
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.12 22:41. Заголовок: :sm67: ..




"Глупо плыть все время по течению,можно оказаться в сточных водах..""
Заходите к нам:

http://ursa-ell.ucoz.com/index/glavnaja_stranica/0-56
С Уважением.п-к УРСА-ЭЛЬ
Спасибо: 0 
Профиль
egena





Сообщение: 2023
Зарегистрирован: 27.09.09
Откуда: Украина, Чугуев
Репутация: 3

Награды: за активность на форуме!
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.12 08:42. Заголовок: ребека пишет: Личн..


ребека пишет:

 цитата:

Лично , я - за снимки,( обеими руками) но прекрасно знаю, что гарантию здорового потомства они не дают[/quote]
ребека пишет:
[quote]Хотя , опять же всем известно, что дисплоз может передаваться, до 14 колена.И что, в роду у всех наших нет дисплозных собак ?. Иль не вязать уже никого?.



Абсолютно с вами согласен! Просто интересно представить ситуацию, если у кого-то из присутствующих , или даже не так, просто представим абстрактно, собака с отличными тестами вдруг попадает 14 -ой в колене и выдает щенков проблемных..... ну, то что на форуме сразу сожрут и поставят на собаке клеймо (НЕ СМОТРЯ НА ТЕСТЫ) - и к бабке не ходи!, а что будут делать хозяева? Бить себя в грудь пяткой тыкая всем свои тесты и доказывая невиновность?! Но помет то брак!!? Как тут быть? И чем в данном случае помогут эти бумажки - тесты?
Не обижайтесь дорогие форумчане, но лично мое мнение (я никому его и не навязываю) , что все эти споры и тесты - это чистая формальность перестраховывающая собственную задницу от возможных неприятностей. Хотя практика показывает, что ЧАСТЕНЬКО никакая бумажка не спасает от халепы (украинское слово).

С ув.Александр
п-к "Из дома слоников"
egena66@i.ua
http://haus-slonik.narod.ru/
http://sloniki.ucoz.ua/
Спасибо: 1 
Профиль
УРСА





Сообщение: 3005
Настроение: позитив
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 3

Награды: за активность на форуме!за активность на форуме!
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.12 09:10. Заголовок: egena ,Саша,ты прав ..


egena ,Саша,ты прав и не прав одновременно.Суть в выявлении проблемных по суставам собак и цель не допустить в разведение этих производителей.И прежде всего в этом должен быть заинтересован сам заводчик.Можно конечно жить в "розовых очках",ссылаясь на вышеперечислнные тобой аргументы,а можно пойти и по цивлизованному пути.Вреда от этого будет гораздо меньше,чем разводить собак "на глазок".Позиция страуса никчему хорошему не приведет точно. А будет ли польза ,это мы увидим через некоторое время,естественно не сразу. Есть же положительный опыт некоторых европейских питомников.Почему хороший пример не позаимствовать?Пока же большинство играет "в русскую рулетку" приводя все новые и новые доводы. Для себя я сделала определенные выводы.И хотя тоже неизвестны пока проблемы с потомством моего питомника,я разумно полагаю,что это не значит ,что их нет.Отследить всех сложно ,тем более выявить причины.Я буду стараться изменить свой взгляд на разведение и первый шаг уже сделан.Уж больно жаль больных собак и их владельцев.Сложно конечно,тем более мне и причин для отговорок ох-как много.Тесты делать буду,как бы тяжело мне не было.Возможно не всем и не сразу,но цель такая есть.

"Глупо плыть все время по течению,можно оказаться в сточных водах..""
Заходите к нам:

http://ursa-ell.ucoz.com/index/glavnaja_stranica/0-56
С Уважением.п-к УРСА-ЭЛЬ
Спасибо: 0 
Профиль
egena





Сообщение: 2024
Зарегистрирован: 27.09.09
Откуда: Украина, Чугуев
Репутация: 3

Награды: за активность на форуме!
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.12 09:55. Заголовок: УРСА Уважаю любое..


УРСА

Уважаю любое мнение! Но пока, глядя на все , что происходит, особенно на отношение тех же форумчан (они же владельцы питомников и просто сенов) любителей обосрать (извините) любую собаку чужую лишь почуяв какую-то проблемку у нее, я все же останусь при своем мнении.
Лен в то , что лично ты написала ВЕРЮ, потому что лично тебя знаю, но извини во многое написанное здесь НЕ ВЕРЮ и считаю, что это всего лишь рекламка и пиар себя незаменимой (незаменимого) . , а уж потом интересы собаки. Извините еще раз, но это правда. (хотя прекрасно понимаю, что правду никто и никогда не любит).

С ув.Александр
п-к "Из дома слоников"
egena66@i.ua
http://haus-slonik.narod.ru/
http://sloniki.ucoz.ua/
Спасибо: 0 
Профиль
УРСА





Сообщение: 3006
Настроение: позитив
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 3

Награды: за активность на форуме!за активность на форуме!
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.12 10:36. Заголовок: Саша, да,к сожалению..


Саша, да,к сожалению не научились мы еще обсуждать тактично любую проблемку,а тем более проблему.Верно.Но лично я не ставила целью обидеть Ирину несмотря на ее выпады в сторону форумчан.Просто высказала свое мнение по поводу снимка и придерживаюсь его.Если такие снимки принимать к сведению,то из затеи тестирования и достоверной диагностики точно ничего не выйдет.А если к этому подмешать еще и "блат" ,что не исключаю со стороны владельцев ,то грош цена всем потугам в этом направлении.В России "+",что официально расшифровкой занимается непосредственно РКФ,а снимки (лишь снимки) имеет право делать только лицензироованный специалист.У нас на Воронеж он один.Жирный "-",что пока не принято поголовное чипирование и есть лазейка для владельцев.Но опять же повторюсь,это только для тех,кому действительно нужна рекламка,как ты выразился.Все же я думаю,что истиных заводчиков работающих на результат гораздо больше.

"Глупо плыть все время по течению,можно оказаться в сточных водах..""
Заходите к нам:

http://ursa-ell.ucoz.com/index/glavnaja_stranica/0-56
С Уважением.п-к УРСА-ЭЛЬ
Спасибо: 2 
Профиль
egena





Сообщение: 2025
Зарегистрирован: 27.09.09
Откуда: Украина, Чугуев
Репутация: 3

Награды: за активность на форуме!
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.12 15:45. Заголовок: УРСА пишет: .Все же..


УРСА пишет:

 цитата:
.Все же я думаю,что истиных заводчиков работающих на результат гораздо больше.



Хочется верить.

С ув.Александр
п-к "Из дома слоников"
egena66@i.ua
http://haus-slonik.narod.ru/
http://sloniki.ucoz.ua/
Спасибо: 0 
Профиль
Жемчужина Дубны
Постоянный участник




Сообщение: 2326
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4

Награды: за активность на форуме!за активность на форуме!как заводчику и владельцу питомника с многолетним опытом!
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.12 16:29. Заголовок: УРСА пишет: Все же ..


УРСА пишет:

 цитата:
Все же я думаю,что истиных заводчиков работающих на результат гораздо больше.


Лен, а не истенных?


п-к "Жемчужина Дубны"
http://senbernar-chau.narod.ru/
http://forum.nkp-senbernar.ru/viewtopic.php?f=17&t=188
http://senbernar-chau.zoostars.ru/catalogue.phtml
+7-903-775-25-63
Спасибо: 0 
Профиль
УРСА





Сообщение: 3007
Настроение: позитив
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 3

Награды: за активность на форуме!за активность на форуме!
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.12 16:36. Заголовок: Татьяна,это ответ на..


Татьяна,это ответ на пост Саши.

egena пишет:


 цитата:
НЕ ВЕРЮ и считаю, что это всего лишь рекламка и пиар себя незаменимой (незаменимого) . , а уж потом интересы собаки.


Т

"Глупо плыть все время по течению,можно оказаться в сточных водах..""
Заходите к нам:

http://ursa-ell.ucoz.com/index/glavnaja_stranica/0-56
С Уважением.п-к УРСА-ЭЛЬ
Спасибо: 0 
Профиль
Долюшка
moderator




Сообщение: 2048
Настроение: Отношусь к жизни так, как хотела бы, чтобы жизнь относилась ко мне.
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3

Награды: за насыщение форума интересными материалами!за активность на форуме!за прекрасные фоторепортажи с выставок!
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.12 10:36. Заголовок: Marsel, Наташа. Есл..


Marsel, Наташа.
Если честно, шок. От всего.
Я всегда была честна перед тобой. И в вопросах HD в том числе.
И всегда надеюсь на ответную честность с твоей стороны. Не знаю, что стало причиной того, что ты не посчитала возможным написать мне о результатх HD и такой пародоксальной ошибке SKK в личку, и чем перед тобой я вдруг так провинилась, что стала в одночасье врагом.
Ну да ладно.

Наташа, повторюсь, если Марсель станет непосильной финансовой обузой для тебя и твоей семьи, если потребует дорогостоящего лечения, которое невозможно осуществить в Швеции, моё предложение всегда остаётся в силе.

И я знаю, что сейчас многие скажут, что заводчик опять пытается оправдаться и т.д...., но HD-E, это не инвалидность. И не приговор качеству жизни.
Говорю это будучи владельцем очень тяжело больной собаки, с абсолютно идеальными суставами.


PS. Обсуждение чужих снимков и заключений устами тех, кто не делает достоянием гласности и результаты, и уже тем более сами снимки своих собак,
выглядит по меньшей мере нелепо.






Сенбернары и сенбернаристы Санкт-Петербурга!
http://www.navilotosh.narod.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
УРСА





Сообщение: 3008
Настроение: позитив
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 3

Награды: за активность на форуме!за активность на форуме!
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.12 11:48. Заголовок: Долюшка пишет: HD-E..


Долюшка пишет:

 цитата:
HD-E, это не инвалидность. И не приговор качеству жизни.



О как! Happyspark-САМОЦВЕТ пишет:

 цитата:
Степень Е - тяжелая дисплазия тазобедренных суставов ДИСПЛАЗИЯ ЛОКТЕВЫХ СУСТАВОВ


А это как?
Удивительное умозаключение с твоей стророны,особенно в свете истории с пометом "И"
Долюшка пишет:

 цитата:
очень тяжело больной собаки, с абсолютно идеальными суставами.


Я наверное сплю...
Долюшка пишет:

 цитата:
Обсуждение чужих снимков и заключений устами тех, кто не делает достоянием гласности и результаты, и уже тем более сами снимки своих собак,
выглядит по меньшей мере нелепо.


Помнится на 9-ке по другому высказывались почти на 1000 страниц (не помню точно) и полоскали как могли .И надо сказать что даже хреновеньких снимков не было представлено ТС..Целая организованная травля была ,куда там сравнить с нынешним безобидным обсуждением.Или там заводчик как кость в горле кому-то?
И еще смею напомнить ,что на соседней веточке 9-ки было обсуждение помета Ани (Эст Кальвана),которая посмела повязать свою красотулю с кобелем с "С"..Ах она такая недальновидная.. Хочу заметить,что снимков она тоже не представляла.Кто бы ей подсказал тогда,что даже "Е" не инвалидность,за "С" вообще спать спокойно можно.

"Глупо плыть все время по течению,можно оказаться в сточных водах..""
Заходите к нам:

http://ursa-ell.ucoz.com/index/glavnaja_stranica/0-56
С Уважением.п-к УРСА-ЭЛЬ
Спасибо: 1 
Профиль
Belmondo





Сообщение: 493
Настроение: Лучше всех
Зарегистрирован: 24.05.10
Откуда: Украина, Луганск
Репутация: 2

Награды: за активность на форуме!за интересный фототчёт с моно в Луганске-май-2011 !
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.12 13:17. Заголовок: УРСА пишет: Помнит..


УРСА пишет:

 цитата:
Помнится на 9-ке по другому высказывались почти на 1000 страниц (не помню точно) и полоскали как могли .И надо сказать что даже хреновеньких снимков не было представлено ТС..Целая организованная травля была ,куда там сравнить с нынешним безобидным обсуждением.Или там заводчик как кость в горле кому-то?
И еще смею напомнить ,что на соседней веточке 9-ки было обсуждение помета Ани (Эст Кальвана),которая посмела повязать свою красотулю с кобелем с "С"..Ах она такая недальновидная.. Хочу заметить,что снимков она тоже не представляла.Кто бы ей подсказал тогда,что даже "Е" не инвалидность,за "С" вообще спать спокойно можно.





Долюшка пишет:

 цитата:
Наташа, повторюсь, если Марсель станет непосильной финансовой обузой для тебя и твоей семьи, если потребует дорогостоящего лечения, которое невозможно осуществить в Швеции, моё предложение всегда остаётся в силе.



Получается,что для заводчика состояние Марселя не новость и раннее поступали предложения


Долюшка пишет:

 цитата:
Не знаю, что стало причиной того, что ты не посчитала возможным написать мне о результатх HD и такой пародоксальной ошибке SKK.......



В очень пунктуальной,педантичной и высокотехнологичной Швеции(...даже печати уже не ставят лет 10) ошибка SKK- как-то в голове не укладывается,в принципе,токого просто не должно было быть!!!!



А мы тут,заходите в гости

http://senbernaruua.forum24.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Долюшка
moderator




Сообщение: 2049
Настроение: Отношусь к жизни так, как хотела бы, чтобы жизнь относилась ко мне.
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3

Награды: за насыщение форума интересными материалами!за активность на форуме!за прекрасные фоторепортажи с выставок!
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.12 13:39. Заголовок: Лена, говорю, о том..


Лена, говорю, о том что знаю, и то чему была свидетелем.

Я лично видела суку, которая на протяжении всей жизни имела лишний вес и в возрасте 9 лет стояла на задних ногах, оперевшись передними на вольер, потому что выпрашивала вкусняшку.
Имея степень Е по бёдрам, поставленную в 2 года.
Она прожила абсолютно полноценную жизнь, и до 9 ,5 лет (возраста когда я видела её в последний раз) сохраняла всю полноту движений.
Я не могу её называть физическим инвалидом.

В истории с И-помётом, Лена, напомню тебе, что бёдра у Илюши были с HD-B,C, правда сделаны были снимки конечно не в нужном для официальной оценки и признания возрасте.
И инвалидность там была совершенно по иной причине, не связынной с HD напрямую.

С ED, действительно ситуация значительно сложнее.
У меня нет оснований не доверять ни Наташе, ни заключению SKK, но, с ED-3 по обеим локтям в моей практике собака вообще не ходила, и для того чтобы у неё были шансы, была показана обязательная операция, которую и провели.
С ED-0,2 - собака очень сильно хромала на проблемную по локтю лапу. Которую тоже пришлось оперировать. Травма была той причиной или генетика, вопрос сложный. Но до операции собака крайне тяжело ходила. Сустав был очень отёкший, и невооружённым глазом было понятно что там беда.

С артрозом обеих локтевых суставов с сохранением двигательной активности без намёка на хромоту, да ещё и такой тяжелой степени, я никогда не сталкивалась. Очень жаль, что нет возможности увидеть снимки Марселя.

Лена, у меня нет сейчас времени участвовать в форум-диспуте. И мне кажется, что нет здесь темы для обсуждения, кроме очередной попытки покуражиться линчем.
У щенка рождённого в нашем питомнике тяжёлая степень дисплазии. Я этого не отрицаю. Я всегда открыта для общения с владельцем нашего щенка, между нами, смею надеятся и впредь сохранятся, честные отношения и все вопросы между нами мы решим без привлечения общественности.
Наташа, если я правильно её поняла, написала о своей беде, чтобы предупредить вязки не проверенных собак.
В России, к счастью, отношение к тестированию изменяется.
У каждого было, есть и будет своё мнение и в отношении тестирования и в отношении опубликования результатов и в отношении вязок производителей с или без тестов. Уже всё ни по разу обсуждено.

PS.
И Лена, не сон это, к моему сожалению. Это просто жизнь живых существ.






Сенбернары и сенбернаристы Санкт-Петербурга!
http://www.navilotosh.narod.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Долюшка
moderator




Сообщение: 2050
Настроение: Отношусь к жизни так, как хотела бы, чтобы жизнь относилась ко мне.
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3

Награды: за насыщение форума интересными материалами!за активность на форуме!за прекрасные фоторепортажи с выставок!
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.12 13:48. Заголовок: Belmondo пишет: Пол..


Belmondo пишет:

 цитата:
Получается,что для заводчика состояние Марселя не новость и раннее поступали предложения



Извините, но скажу сейчас грубо. Получется, что Вы сейчас лезите не в своё дело. Извините, ещё раз повторю.
Общение с Наташей я не прерывала, и вопросы наших тем в личке мы разберём без вмешательства общественности.
Ничего личного, и с уважением к Вам.



Сенбернары и сенбернаристы Санкт-Петербурга!
http://www.navilotosh.narod.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Belmondo





Сообщение: 494
Настроение: Лучше всех
Зарегистрирован: 24.05.10
Откуда: Украина, Луганск
Репутация: 2

Награды: за активность на форуме!за интересный фототчёт с моно в Луганске-май-2011 !
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.12 14:39. Заголовок: Долюшка пишет: Изви..


Долюшка пишет:

 цитата:
Извините, но скажу сейчас грубо. Получется, что Вы сейчас лезите не в своё дело



Зачем же грубо? Повторю выше сказанное..... форум -ресурс общественный и открытый!!!!! Я взял инфу с форума,а не с Вашей лички, в связи с этим не вижу поводов для грубостей в мою сторону

А мы тут,заходите в гости

http://senbernaruua.forum24.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Хаус Стесси





Сообщение: 1058
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Репутация: 1

Награды: за активность на форуме!
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.12 05:36. Заголовок: Долюшка Привет, Ната..


Долюшка Привет, Наташа!

Ты считаешь, что снимок Жан Клода нормальный и не видишь, что собака лежит криво, ноги не параллельны и на снимке нет коленей?

Данный снимок некорректен. Вместо того, чтобы сказать спасибо за то, что тебе показали это недоразумение , как ИМХО это должно быть и переснять собаку для получения реального заключения о её суставах и выяснять этот вопрос с человеком, который такой снимок сделал и выдал по нему заключение , ты пытаешься сделать меня в этом виноватой?

Все потуги притянуть к этому за уши снимки моих собак, потому что ты их не видела - выглядят крайне забавно. Особенно если учесть, что ты и самих собак не видела. И снимка собаки от снимка человека не так давно отличить не смогла. И пыталась мне рассказать, что моя Невада маленького роста, и подтверждая это фото Квины. Хотя обеих неоднократно видела живьём.
Из чего я сделала для себя вывод, что в снимках ты не особо ориентируешься, собак - по крайней мере моих - одну от другой даже имея их фото не отличаешь.

Я могу тебе показать снимки моих собак. Собак живьём. И даже наснимать их при тебе, если тебе это будет очень необходимо.



Данный снимок от этого корректней не станет.
















Гены - ластиком не сотрёшь...
http://haus-stessi.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Долюшка
moderator




Сообщение: 2051
Настроение: Отношусь к жизни так, как хотела бы, чтобы жизнь относилась ко мне.
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3

Награды: за насыщение форума интересными материалами!за активность на форуме!за прекрасные фоторепортажи с выставок!
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.12 09:53. Заголовок: Хаус Стесси Настя, ..


Хаус Стесси Настя, когда мне станет интересен кто то из твоих собак, и я захочу использовать кого то из них в своей программе разведения или купить щенка твоего разведения, я задам тебе все интересующие меня вопросы. И вопрос о снимках и их официальной оценке будет в их числе.
Пока же, Настя, даже с теоретической точки зрения, мне не сильно интересно наличие подобных тестов у твоих собак.
Просто обсуждение некорректности снимков, одних из единиц, выложенных в открытом доступе в инете, собаки не обезличенной, а с кличкой и принадлежностью к питомнику, тобой и остальными рассмешило.

Некорректны? Допускаю. И даже соглашусь быть может.

Ты не видела некорректных снимков с дальнейшей некорректной их оценкой РКФом?
Видела, и сама же мне об этом говорила в личном порядке.
Что быть может и подтолкнула тебя и остальных обсуждающих, делать снимки "для себя", оставляя их в личном пользовании, без опубликования в Сети.
Безусловное, твоё право.
Как и указать на ошибки, но скорее не мне (хотя за это спасибо, т.к. без сомнения, мой опыт в ренгненографии смехотворен, по отношению к твоему) или Ирине, а автору этих снимков и господину, произведшему их оценку и выдавшему собаке сертификат.

Ира сделала ВСЁ по букве закона, опубликовав не только результат, но и сам снимок. Что вызывает уважение.





Сенбернары и сенбернаристы Санкт-Петербурга!
http://www.navilotosh.narod.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Жемчужина Дубны
Постоянный участник




Сообщение: 2335
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4

Награды: за активность на форуме!за активность на форуме!как заводчику и владельцу питомника с многолетним опытом!
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.12 10:19. Заголовок: Natasha пишет: Стар..


Natasha пишет:

 цитата:
Стартую с ноября месяца ! 18 мес стукноло - первый пошел !


Наташ, тогда удачи.


п-к "Жемчужина Дубны"
http://senbernar-chau.narod.ru/
http://forum.nkp-senbernar.ru/viewtopic.php?f=17&t=188
http://senbernar-chau.zoostars.ru/catalogue.phtml
+7-903-775-25-63
Спасибо: 0 
Профиль
УРСА





Сообщение: 3020
Настроение: позитив
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 3

Награды: за активность на форуме!за активность на форуме!
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.12 10:47. Заголовок: Долюшка пишет: Ира ..


Долюшка пишет:

 цитата:
Ира сделала ВСЁ по букве закона, опубликовав не только результат, но и сам снимок. Что вызывает уважение.


Так изначльно и обсуждали не Ирину(жаль что она восприняла как личное оскорбление),а снимок и потом ее реакцию .И только ее реакция на обсуждение снимка,да грубость вызвала негатив. А могло все развиваться в другом ключе,всего лишь признав очевидное.Ну никак у нас не получается на форумах отделять "зерна от плевел". Коснись собаки только,так воспринмается как плевок с собственный портрет.Не умеем общаться.

"Глупо плыть все время по течению,можно оказаться в сточных водах..""
Заходите к нам:

http://ursa-ell.ucoz.com/index/glavnaja_stranica/0-56
С Уважением.п-к УРСА-ЭЛЬ
Спасибо: 1 
Профиль
жанклод





Сообщение: 1460
Настроение: походное
Зарегистрирован: 20.10.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.12 11:33. Заголовок: Да,что вы такое разд..


Да,что вы такое раздули,ничего меня не оскорбило,только рассмешило.Я знаю ,что у моей собаки все отлично и никто меня не переубедит.Мы только делали снимки,доктор сразу сказал,что никаких проблем не видит .
И насчет наркоза тоже бред.Он по-любому плохо влияет на организм.Моей подруге делали наркоз,после него у нее очень ухудшилась память.Да после наркоза вообще можно дурачком остаться на всю жизнь.И высказывание, что собака постарела в 4 то года юредовое.Я свою собаку знаю как облупленного,сначало я думала,что он морозится,не слушает просто,а потом поняла,что просто плохо слышит и видит.У меня доживали два сенбернара до старости и сейчас есть 13-ти летняя сука.И,поверьте,я знаю как собаки старятся.Если надо спасать собаку,делать операцию,я не спорю.А просто так улучшения качества породы... Мне моя собака дороже чем все поголовье собак в целом. Ну, может для крутых владельцев питомников это важно,А нам простым смертным можно прекрасно прожить и без этого.

Спасибо: 0 
Профиль
ребека





Сообщение: 1159
Настроение: Отличное!
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 3

Награды: за активность на форуме!
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.12 12:08. Заголовок: Ир, ты же не просто ..


Ир, ты же не просто простой смертный, ты вл. кобеля -производителя.( ты же вяжешь его, правильно?)
Мы тоже с девчёнками у нас недавно это обсуждали, надо, надо делать снимки, если собак пускаешь в разведение, Мы с Митюней уже записались

случайности, не случайны. Спасибо: 1 
Профиль
Долюшка
moderator




Сообщение: 2052
Настроение: Отношусь к жизни так, как хотела бы, чтобы жизнь относилась ко мне.
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3

Награды: за насыщение форума интересными материалами!за активность на форуме!за прекрасные фоторепортажи с выставок!
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.12 13:18. Заголовок: УРСА пишет: Так изн..


УРСА пишет:

 цитата:
Так изначльно и обсуждали не Ирину(жаль что она восприняла как личное оскорбление),а снимок и потом ее реакцию .И только ее реакция на обсуждение снимка,да грубость вызвала негатив. А могло все развиваться в другом ключе,всего лишь признав очевидное.


Лена, я читала всё уже гораздо позже того, как это было написано. Но даже тогда мне показалось, что в обсуждении снимка сквозило недоверие к результатам тестирования, то бишь подозрение в подлоге/подкупе/намеренной фальсификации данных в свою пользу.

А это, уже, плевок, как ты выразилась в портрет, а не в собаку.

В остальном же полностью согласна.
Не умеем мы пока говорить о породных вопросах без личностной подоплёки. Хоть и учимся.

ИМХО, многих дрязг форумских можно было бы избежать, не появись по разную сторону барикад группы поддержки. Порой такого наговорят и в защиту, и в нападение - дурно становится.
Все мы люди - прежде всего. И два человека всегда могут договориться. А вот толпа- на толпу, это уже кулачные бои.

Думаю, что тема дисплазии тазобедренных суставов у собак в целом ещё будет иметь продолжение, т.к. нет ей конца.

Межличностные же взаимоотношения, может лучше в "беседку" перенести?



Сенбернары и сенбернаристы Санкт-Петербурга!
http://www.navilotosh.narod.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Marsel



Сообщение: 540
Настроение: дружелюбное
Зарегистрирован: 08.12.10
Откуда: Sweden, Halmstad
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.12 13:57. Заголовок: Я хочу обратиться к ..


Я хочу обратиться к модераторам с просьбой закрыть тему о дисплазии Марселя.
Заводчики Марселя и я обо всём договорились в личном порядке и бороться за качество жизни моего малыша мы будем вместе.
Никто из них не ушёл от ответственности и беда эта наша общая.
Мне была предложена материальная помощь, если таковая понадобится, за что я очень благодарна.
Развлекать "доброжелателей", которые с нетерпением ждали скандала на форуме, я больше не собираюсь.
Здоровье Марселя будет обсуждаться только с его заводчиками, дабы избежать хамства, цинизма, серости, злорадства и бескультурья со стороны некоторый "профессионалов" в разведении.
Спасибо всем тем форумчанам, кто нас поддержал и нашёл пару тёплых слов для нас.
Вы очень нужны и важны, ребята!

Наташа Спасибо: 0 
Профиль
Agidel





Сообщение: 147
Зарегистрирован: 18.12.10
Откуда: Украина, Тернополь
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.12 14:20. Заголовок: Попробую высказать с..


Попробую высказать свою точку зрения по поводу снимка Жана. Ну давайте смотреть правде в глаза. Ира нигде не говорила что именно по этому снимку Величко делал заключение. Как я понимаю снимок Ира выложила тот который ей записали на диск. Я как уже ранее говорила лично присутствовала именно в рентгенкабинете при снимках. (мне удалось уболтать Величко чтоб он мне разрешил присутствовать, остальных Величко всех выгонял). На заключение делали снимок лабрадору. Сделали снимок- Величко просмотрел, сказал что нужно переснять. Поправили собаку сделали второй. Все снимки сохраняются в компе. Видела лично. Какой из двух снимков потом записали на диск я не знаю, потому что лабр не мой а подруги. Не факт что при записи на диск оператор просто записал некорректный снимок.

Спасибо: 0 
Профиль
Долюшка
moderator




Сообщение: 2054
Настроение: Отношусь к жизни так, как хотела бы, чтобы жизнь относилась ко мне.
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3

Награды: за насыщение форума интересными материалами!за активность на форуме!за прекрасные фоторепортажи с выставок!
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.12 14:30. Заголовок: Agidel пишет: Не ф..


Agidel пишет:

 цитата:
Не факт что при записи на диск оператор просто записал некорректный снимок.


Очень вероятно.
Не знала, что у вас владельцам записывают снимки на диск. Удобно очень.

Сенбернары и сенбернаристы Санкт-Петербурга!
http://www.navilotosh.narod.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Agidel





Сообщение: 148
Зарегистрирован: 18.12.10
Откуда: Украина, Тернополь
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.12 15:37. Заголовок: Долюшка , угу записы..


Долюшка , угу записывают. И не только снимки на ДТБС а и любые другие рентгеновские снимки. Единственное что нужно всё таки контролировать какой снимок записывают. Но у Величко всегда очень много клиентов не только на ДТБС. Поэтому не совсем удобно "влазить со своим уставом в чужой монастырь".

Спасибо: 0 
Профиль
Happyspark-САМОЦВЕТ
АДМИНИСТРАТОР




Сообщение: 3158
Настроение: сам себе режиссёр
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.12 11:11. Заголовок: Marsel пишет: Я хоч..


Marsel пишет:

 цитата:
Я хочу обратиться к модераторам с просьбой закрыть тему о дисплазии Марселя.


В связи с данной просьбой тему закрываю, дабы пусть носит ознакомительный характер...


Мои питомцы здесь: http://happy-spark.narod.ru/
Никогда не бойся делать то, чего ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
ICQ: 602-326-407
Skype: happyspark2
e-mail: happyspark@rambler.ru
happyspark@yandex.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 156 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Copyright © 2009
Любое копирование текстов с этого сайта возможно только с указанием активной ссылки на источник.