Отправлено: 24.09.09 08:45. Заголовок: Особенности выращивания маленького сенбернара

"Особенности выращивания маленького сенбернара

Строение и развитие костяка сенбернара имеет специфические особенности. Поэтому для них не подойдут рекомендации, общие практически для всех других пород. Сенбернар по сравнению с собаками других пород очень быстро растет, но очень медленно формируется. Он слишком долго ходит на «хрящах» и имеет слишком большой вес для своих хрящевых суставов. Причем, чем массивнее щенок, тем большая нагрузка приходится на его скелет.
Сенбернар – одна из самых крупных и, пожалуй, самая сложная при выращивании порода. Трудности выращивания связаны с тем, что щенок из-за слишком бурного роста склонен к рахитичности. Новорожденный сенбернар весит 350-600 г и всего за год его вес увеличивается до 50-70 кг. Такой вес человек набирает за 20 лет. Следовательно, обменные процессы в организме маленького сенбернара идут во много раз быстрее, чем у человека.
До 2,5-3 месячного возраста при достаточно сносных условиях выращивания щенок во многом живет теми ресурсами, которыми его снабдила мать. После 3 месячного возраста начинают сказываться все допущенные владельцем промахи. Это, как правило, ошибки в кормлении и режиме прогулок. Трех-четырех месячный возраст – один из самых критических в жизни щенка. В этот период начинает развиваться собственная иммунная система (кончается материнский иммунитет), совершенствуется механизм терморегуляции, начинается смена зубов и первичная линька. Именно в этот период проявляются признаки рахита, искривляются слабые конечности с хрящевыми еще суставами, проявляются сближенность скакательных суставов, размет лап, скованность движений, искривление позвоночника. Нередко проявляется фиксация тазобедренного сустава. Складывается впечатление, что щенку что-то мешает отставлять задние конечности назад. У него появляется определенный стереотип движений, в результате которого непол-ное сгибание тазобедренного сустава закрепляется еще больше. Это ведет к выпрямлению скакательного сустава, горбатости поясницы, скошенности крупа, нагрузке подвергаются плюсны и лапы. Самым серьезным последствием является появление слабости связок в тазобедренном или скакательном суставах, так называемый «шарнир».
Эти признаки появляются постепенно, а избавиться от них очень трудно. Некоторые остаются на всю жизнь, если своевременно не начать с ними бороться. Работа по исправлению этих недостатков сложна. Её проводят под наблюдением опытных специалистов по породе сенбернар. <…>
Помните: режим нагрузок для каждого маленького сенбернара должен быть строго индивидуален!<…>
Маленькому сенбернару необходимо уделять очень много времени. Лучше распределить обязанности по уходу за щенком между всеми членами семьи. Пусть каждый подарит малышу максимум возможного. Наградой будет любовь и признательность четвероногого питомца, радость от общения с ним и сознание того, что Ваш пес здоров, красив, умен и, конечно же, самый лучший в мире!"

 Отправлено: 30.10.09 13:36. Заголовок: слава пишет: Нужно ..

слава пишет:

цитата:

Нужно ещё чуть поднять цены и господа заводчики начнут друг-друга отстреливать, прямо после рингов

Слава, а если не секрет, Ваша идеальная модель собаководства как выглядит? С учётом того, что занимаются собаководством не бездушные роботы, а люди.

 Отправлено: 30.10.09 13:57. Заголовок: Долюшка пишет: А мн..

Долюшка пишет:

цитата:

А мне бы не хотелось такой категоричности.

Я не про то, что заводчик должен "трепаться" о достижениях собак и т.д., а о проблемных ситуациях и советах необходимым новичкам. Вот вы не мой заводчик, но на мои вопросы на других форумах находили время ответить.

 Отправлено: 30.10.09 14:21. Заголовок: victorM пишет: Сенб..

victorM пишет:

цитата:

Сенбернар порода не коммерческая, она на истинных любителей этих собак. А пристроить бывает сложно вот и скидываются цены. С одной стороны это неплохо для покупателя , с другой купить может всякий гражданин, т.к. дешево, но и обеспечит он собаке тоже дешевую жизнь, а это уже совсем плохо

Виктор, часто спрашивают щенка по очень низким ценам. Обычно это те люди, которые хотят собаку для двора или просто для себя(как они выражаются).
Но сталкивалась неоднократно- те, кто хочет купить и задорого-мнене всегда внушают доверие. Вроде и нормальные, и порядочные, но душа болит за ребенка и все тут,

 Отправлено: 30.10.09 14:44. Заголовок: слава пишет: Я что-..

слава пишет:

цитата:

Я что-то сомневаюсь, что за мастино за 50000 будет стоять очередь

Такие мастино не выставляются на продажу, они еще в утробе матери уже проданы, не сомневайтесь.

 Отправлено: 30.10.09 14:48. Заголовок: слава пишет: Нужно ..

слава пишет:

цитата:

Нужно ещё чуть поднять цены и господа заводчики начнут друг-друга отстреливать, прямо после рингов.

А вы предлагаете цены опускать, чтобы все что вкладываешь в собаку, а потом и в щенков от нее просто раздаривать, за спасибо. Вот я просто знаю что чем дешевле щенок, тем дешевле к нему относятся, сколько их брошенных, а ведь среди них нет красивых, породных и известных, обычно это кривые, хромые, с браками, да иногда просто с натяжкой можно их к этой породе отнести.

 Отправлено: 30.10.09 14:52. Заголовок: zino4ka пишет: Я за..

zino4ka пишет:

цитата:

Я за 2 года на собаку истратила почти 200000т.р

Я за два месяца истратила на собаку почти 50000 рублей (мастино), мало того что купила я его за просто огромные деньги, так если посчитать сколько я в него вложила, то это просто страшно делается и сколько еще вложу. И это при том, что он ттт не разу не болел совершенно здоровый пес: купирование ушей, удаление аденом третьего века, пластика (подшивка век при завароте), все это производится в москве, таких затрат на сенбернаров просто нету.

 Отправлено: 30.10.09 15:27. Заголовок: Денег конечно в соба..

Денег конечно в собаку вкладывается много. Но та любовь, преданность и доброта, которую дарит нам наша Женька, с лихвой окупает все затраты!

 Отправлено: 30.10.09 15:53. Заголовок: gloria-solo пишет: ..

gloria-solo пишет:

цитата:

Я сталкивалась неоднократно- те, кто хочет купить и задорого-мне не внушают доверия. Вроде и нормальные, и порядочные, но душа болит за ребенка и все тут,

Просто для каждого человека свое понятие дороговизны, да и в разных регионах различный уровень жизни. А человек, который берет собаку должен знать и быть готовым к тому, что затраты на содержание собаки намного больше, чем затраты на приобретение, что в привычной жизни после покупки щенка произойдут очень большие изменения... И человек должен подумать перед тем как купить, а готов ли он к этому: к прогулкам при любой погоде, к неожиданным болезням с ночными бдениями и т.д. и т.п.

 Отправлено: 30.10.09 21:39. Заголовок: Всем Доброго Времени..

Всем Доброго Времени.
Я крайне убеждена в том что моя любимая порода не может стоить дешево!
Совершенно отдаю себе отчет что привязка к региону очень влияет на цену.
Скажем цена меньше 15 000 в сегодняшней ситуации, это просто издевательство над породой и породником.
Совершенно стираются грани между барыгой и племенной работой., для чего нам развязывать руки таким разведенцам.
Мне противно что замечательный породный щен ,может стоить от 10 000, как за коробку хомяков.
Кролики и то дороже стоят.
И какая бы финансовая ситуация не была у будущего владельца, время играет на него что-бы все обмозговать десять раз. Если очень желаешь собаку-всегда найдешь варианы и заработать в том числе.
И простите, конечно это не даст возможности отфильтровать всю грязь людскую от породы, но если и отсеет, то поверте хуже не будет.
Как собственно необоснованно задранная цена не отсеет тех, для кого это копейки, так поигратся. Но, таких все-же не большинство.

 Отправлено: 30.10.09 22:10. Заголовок: Tatuliay полность с..

Tatuliay полность соглашусь!

 Отправлено: 30.10.09 23:09. Заголовок: Tatuliay как обычно ..

Tatuliay как обычно - "в яблочко" !

 Отправлено: 30.10.09 23:33. Заголовок: Сразу прошу прощения..

 Отправлено: 30.10.09 23:54. Заголовок: слава пишет: Цена д..

слава пишет:

цитата:

Цена должна быть обоснована

Согласна. Итак, чем мы обоснуем цену щенков, скажем от пары мать - Интерчемпион, который обошёлся в стоимостном отношении около 5000 у.е., Чемпион 4 стран - это ещё 2000 у.е. ну и та, по мелочи парочка-троечка выставок, где собачке не удалось получить вожделенныей САС-CACIB, а значит скатались "впустую" - это ещё 1500 у.е.
Итого, выставочная карьера мамы стоит 8500 у.е.
Кормят-поят её владельцы, конечно только исходя любви к ней, поэтому вопрос питания на протяжении всей жизни мамы не учитываем.
Но вот нужно ли учитывать ту разницу, которую несёт заводчик по кормлению просто домашнего любимца, и будущей матери. Думаю нужно это учитывать. Это обычно где то около 1000 у.е. за весь период беременности-родов-восстановления.
Если бы собаку не вязали, то и тратить бы эти деньги не пришлось.
Согласны/
Итак, мы имеем 9500 у.е. чистых трат на производительницу.
Далее делаем тесты - это ещё 500 у.е. и получаем 10000 у.е. вложенных средств.

Далее, вязка не с соседнем кобелём, а на выезде. Чтобы с умом и ради будущего породы.
Итак 1000 у.е. транспортно-гостинничные расходы + 200 у.е. ветеринарные расходы, т.к. заграницей нонече очень любят первоначально обследовать вновь привезённую суку + вязка.
Здесь как договоритесь, но дешевле 1000 у.е. не получится.
Итого 2200 у.е.

Далее роды - хорошо если принятые самостоятельно, без привлечения врачей и кесарева.
Вскармливание.
1 кг парной говядины у нас стоит 300 рублей. Его по идее и на день на помёт не хватит , творог, плюс кисломолочка.
Либо Роял - 17 кг на 5 дней. 17 кг стоит в магазине 100 у.е.
1 месяц - 600 у.е.

Итого получается, то к возрасту продажи щенков заводчик несёт убытки в размере 12800 у.е.
Далее затраты на рекламу - 100 у.е., плюс на игрушки+подкомрки+прививки ещё 100 у.е.

ИТОГО 13000 у.е. Вы всё ещё хотите заняться разведением? И дарить щенков безвозмездно?
Так мы их и так ДАРИМ. Исходя из расходной и доходной части.
Не трудно теперь подсчитать, что даже если щенки продутся за 1000 у.е. каждый, только продав 13 щенков заводчик покроет те затраты которые УЖЕ вложил только в щенков.
Но за 1000 у.е. у нас в России продают единицы, единичных щенков.
Основная масса продаёт за 500 у.е. максимум. Занчит уже 26 щенков должен продать заводчик, чтобы окупиться.
но столько суки не рожают.

Согласна. что выставочные затраты можно равномерно распределить на всех рождённых щенков.
Исходя из собственного опыта получения помёта от своей суки-Интерчемпионки.
За свою жизнь она родила в общей сложности 19 щенков.
Треть щенков была продана за сумму меньшую 500 у.е. треть за сумму большую. треть за 500 у.е.

Т.е. даже выставочные затраты этой собаки не окупились продажей щенков от неё.

Арифметика голая.

А по поводу уставного фонда в тысяч 100 евро... не отстреливали говорите? Значит будут!
Нефтяным магнатам, уж извините, прикормы из пипеток, и ночной недосып без надобности.

 Отправлено: 31.10.09 00:28. Заголовок: Долюшка. А если эти ..

 Отправлено: 31.10.09 01:02. Заголовок: Долюшка http://s2.ri..

Долюшка [взломанный сайт]

 Отправлено: 31.10.09 01:43. Заголовок: Долюшка пишет: А по..

Долюшка пишет:

цитата:

А по поводу уставного фонда в тысяч 100 евро... не отстреливали говорите? Значит будут! Нефтяным магнатам, уж извините, прикормы из пипеток, и ночной недосып без надобности.

Всё. Ржу ни магу...
У магнатов другие задачи и потуги в виде племенного разведения им даже в страшном сне не снились видимо...
Наташ, ну ты как всегда, всё по полочкам...

слава пишет:

цитата:

Казалось бы сбрось цену (естественно после разговора с человеком и убедившись в его возможностях содержать собаку)

А я вот думаю, если чел не может выплатить враз 500 y.e. то как он может содержать собаку (не тоя конечно)? Вы же сами говорили, что кормите качественной натуралкой, а это очень недёшево, и даже если это будет сухой корм Роял или Проплан (в зависимости от региона, где какой легче заказывать), то Наташа выше написала и эти траты...
Ну даже если в рассрочку эти 500 y.e. за щенка, всё равно криво получается.
Короче, как говорит моя подруга, что вязать суку надо тогда, когда ты планируешь оставить себе от неё дитё, чтобы не было завала дешёвыми и невостребованными щенками.
Много людей по телефону я отсеяла от желания иметь сена просто сказкой, сколько надо денег в месяц, чтобы ПРАВИЛЬНО его содержать.
И пусть я буду самой вредной скупердяйкой, но слово "деньги" к сожалению (или к счастью) нельзя сбрасывать со счетов.
Без них много возможностей остаются желаниями...

 Отправлено: 31.10.09 01:55. Заголовок: Happyspark-САМОЦВЕТ...

 Отправлено: 31.10.09 07:05. Заголовок: Да арифметика!!!!! :..

Да арифметика!!!!!

 Отправлено: 31.10.09 07:30. Заголовок: Happyspark-САМОЦВЕТ ..

Happyspark-САМОЦВЕТ пишет:

цитата:

А я вот думаю, если чел не может выплатить враз 500 y.e. то как он может содержать собаку (не тоя конечно)?

Ситуации бывают разные, например - нужен и найден щенок соответствующий требованиям покупателя и вдруг у покупателя возникает проблема, требующая вложения средств в другое дело и он просит о рассрочке с договором с графиком выплат и т.д. Но это не значит, что человек при покупке щенка в дальнейшем не сможет обеспечить его всем необходимым. А щенка не продают в рассрочку, щенок остается у продавца, покупателей нет и кому от этого легче?
И еще "чистых" заводчиков сенбернаров практически нет. У нас в Архангельске даже есть такое выражение "Все большие питаются маленькими ", т.е. заводчик держит еще к примеру тоев и за счет средств уже от их продажи содержит и разводит больших собак.
И какими бы красивыми словами о любви к породе и ее чистоте заводчики не прекрывались все равно для многих из них собаки это бизнес.

 Отправлено: 31.10.09 12:10. Заголовок: слава пишет: Ну как..

слава пишет:

цитата:

Ну как Вы выразились всё по полочкам.Так как, если 10 сук в питомнике? На каждую по 13 штук? Не крутовато?

Крутовато. Но мы же с Вами сейчас обсуждаем ИДЕАЛЬНУЮ модель собаководства и племенного разведения.
Не так ли?
А в идеале, только лучшие из лучшие должны иметь шанс давать потомство. И лучшие не только в глазах владельца, но и в глазах эксперта.
Если содержать одновременно 13 сук одной породы, детородного периода в одном питомнике, то затраты на выставка увеличиваются в десятки раз. Потому что CACIB в породе даётся только ЛС и ЛК. То бишь, возить имеет смысл только одну собаку-на одну выставку.
А из 13. И все должны, по идее, подтвердить дипомами свою породность. Т.е. в течении календарного года владелец этих племенных сук должен выиграть как минимум 52 международные выставки. Причём не где-нибудь, а в разных странах.
Если провести анализ календаря выставок FCI, то не трудно понять, что ради CACIBа кому то из сук с их владельцем придётся съездить в Аргентину, Португалию, Испанию. Потому что ближайшим зарубежьем, включая Германию, не такую уж близкую, такое количество выставок не добрать.
И это при условии абсолютной чистой победы на всех выставках собак этого питомника.
Выставки у нас проводятся по выходным, знчит 52 выходных в год, то бишь ВСЕ ВЫХОДНЫЕ В ГОДУ заводчик будет выставлять своих сук.
А значит, учитывая временные затраты на дороги, доезды, ночёвки, работать времени не остаётся.
Кто будет обслуживать оставшихся 12 сук питомника, пока заводчик находится в отъезде?
Значит необходим работник, с заработной платой. А это уже наёмная рабочая сила, это уже зарплаты, налоги, отпуска, это уже бухгалтерия.... а значит нуже в штат ещё и бухгалтер.

Итак, закрывая всех сук одновременно, это не реально, но допустим, случилось чудо.
Далее, в питомниках суки, как правило текут в один период, т.е. вязки теретически можно будет развести только на пол-года.
Значит в первое полугодие практически с разницей в несколько часов будут рожать 6 сук, а во второе полугоди 7 сук.

Берём максимально-желательное для прибыли количество щенков. 10.
Итого в первом полугодие у заводчика появляется одновременно 60 щенков. Которые требуют в первую неделю коллосального внимания, даже если сука идеальная мать. Далее идёт одновременное начало прикорма 60 щенков.
У меня такого опыта не было. Скажу только что максимальное количество щенков одновременно 11, заводчику приходится кормить в режиме нон-стопа. Когда заканчиваешь кормить последнего - первый уже проголодался.
А значит на первую прикормочную неделю опять нужен наёмный работник.
А прикармливать щенков, это простите, не дерьмо выгребать. Тут трудом гастрабайтеров не обойтись. Тут нужно искать человека умеющего и имеющего навык.

Ну а дальше на рынок одновременно выходит заводчик с 60 щенками. А учитывая что не только он в стране этим занимается, т.к. Слава, по Вашей теории это крайне выгодно, то мы имеем на рынке продажи щенков в рамках страны пару десятков тысяч.
Для сравнения - сколько у нас фирм по продажи пластиковых окон? Выгодное дело это - и фирм мульёон.

Итак, это выгодно и на рынке продажи щенков их ОЧЕНЬ много!
Но щенки - не окна, они растут, требуют социализации, питания, выгула, дрессировки. И если они не продались до 2х месяцев, то дальше начинают прожирать деньги, которые их продажа не покроет.
А значит, эти деньги нужно где то брать.
Вопрос где?
Если те, оставшиеся 7 сук, которые только планируются к вязкам тоже кушают...причём не заработая пока ни копейки. Т.е. кушают они заводческие деньги.

Дальше, для устранения на рынке переизбытка товара что начинается? Правильно! Начинается ВОЙНА!
Отстрелы заводчиков, травление поголовье, занос инфекции и т.д. Потому как человеческая природа она всем давно ясна - выгода рождает войны.

Но даже если отстреляв своих конкурентов ты сидишь на рынке один-одинёшенек, истратив астронамические суммы на адвокатов и продав душу дьяволу...
Через 5 лет, встаёт вопрос, а что дальше?
13 сук, в которых были вложены огромные деньги находятся в недетородном возрасте, и вполне способны прожить ещё лет 5. Т.е. 5 лет пенсионного содержания заводчик им обязан обеспечить.
А на их место взять ещё 13 сук.
Итого, через 5 лет заводчик имеет 26 собак, половина из которых, живёт припеваючи никогда больше не принеся дохода.

Вы считаете это выгодно?

 Отправлено: 31.10.09 12:15. Заголовок: Другая модель. 13 с..

Другая модель.
13 сук, получивших одну оценку, как допуск в разведение. И свой собственный кобель, чужикровный им по кровям.
Тут согласна. Тут нет вложений в выставки. Нет затрат на поездки. Нет затрат на вязки.
Тут затраты только на питание, лечение, прививки.
Но, согласитесь, если заводчик из питомника описанного в предыдущем посте будет продавать своих щенков за 1000 у.е., то заводчик этого питомника, чтобы хоть чем то привлечь должен продавать хотя бы в 2 раза дешевле.
Т.е. за 500 у.е.
В принципе, наверное, если все щенки продаются к 2 месяцам, не болеют, суки все многоплодные. отличные матери...
Наверное некую прибыль, покрывающую расходы можно получить.
Но, не нужно забывать, что этот бизнес, без выходных, отпусков, больничных листов. И бизнес этот СЕМЕЙНЫЙ.
Потому что одному человеку - это точно не под силу.

 Отправлено: 31.10.09 12:27. Заголовок: Простите вчера оста..

Простите вчера осталась без инета.,

Слава


Крыски в цене от 300 баксов. Сейчас ещё появились длинношерстные японские кролики стоят от 600 баксов.
Свинки морские от 800 баксов., Но, я их не могу отнести в один ряд с выращиванием сена. Одной морковкой и яблочком сена не вырастить.
Как регионы не причем?! У нас цена рубца за который Вы обеими руками стоит 90 р.за кг, а где-то в регионе 15 руб. От этого и расчет возможности держать поголовье. Утрированно но немаловажно.

цитата:

.Цена должна быть обоснована, а то что дорого кормить и содержать-мне извините неинтересно.

А мне интересно! как заводчик подошел к вопросу выращивания этих щенков. Вы же сами очень принципиальны в вопросе кормления. Основа-основ здоровья малышей. Вам все-равно как питался щен..., баландой на воде или с качественной молочкой и белком.?!
В каких условиях содержатся щенки и сама мать . Чистые, здоровые, ухоженные эти собаки. Или узники "трудовой колонии".
Если нет разницы о каком серьезном подходе в племенном деле можно говорить. И почему породник не жалеющий средств на самое лучшее для конкретно своих собак. Планируя вязку не от кобеля с улицы ,должен стеснятся оценить свой труд.
Почему он должен униженно спросить за свой грамотный подход. И почему он должен снизойти до проходимца которому по-барабану что у него в холодной картонной коробке там пачка с баландой в миске. Ему ненадо боротся за щенка ...,ну сдохла половина. А те кто выжили значит здоровы -естественный отбор.
Разве это - равнозначно!!!
Теперь про сбрось цену.
Уверена что в большинстве своем так и бывает.

цитата:

Вот тут и возникает вопрос-для чего человек занимается разведением.

Для того, что-бы у нас с вами за наши деньги была возможность много раз сказать спасибо. За здоровое,породное животное.
За кота в мешке купленного за гроши спрашивать как правило бывает не у кого.

Уж извините, такова моя позиция и она принципиальна и конкретна.

 Отправлено: 31.10.09 12:54. Заголовок: Не хочу влазить в о..

Не хочу влазить в обсуждение затраты- цена , но только у меня сколько угодно примеров когда щенка купленного у меня, за высокую для Украины цену, так сказать "новым украинцем", в трехэтажный личный теремок, просто напросто угробили, потому, что такие люди , всвязи со своим высоким финансовым положением, не умеют кого то слушать и слышать...
И наоборот, те которые берут щенка дешевле, в итоге вкладывают всю душу в его выращивание, ущемляют себя, но малыш не имеет ни в чем недостатка.
Так что подход к цене щенка, по моему мнению складывается сугубо индивидуально, с учетом очень многих пунктиков, на данный момент. И тут выходят в учет и регион, и сезон на который выпала продажа, и наличие на данный момент в продаже щенков этой же породы, и положение финансовое в стране, и уровень инфляции, и многое другое...

 Отправлено: 31.10.09 12:56. Заголовок: слава 1000у.е. в мо..

слава

цитата:

1000у.е. в моём понятии вполне нормальная цена за щенка(для наших стран)

Ну вот дождались..." А то все -мама., мама!" (с)

 Отправлено: 31.10.09 13:16. Заголовок: Долюшка. А как такая..

 Отправлено: 31.10.09 13:19. Заголовок: egena. :sm36: ..

 Отправлено: 31.10.09 13:42. Заголовок: Tatuliay. Я сделал в..

 Отправлено: 31.10.09 13:46. Заголовок: слава пишет: А как ..

слава пишет:

цитата:

А как такая модель?

Так эта модель списана с меня. Я вам про неё писала с самого начала. Сука-Интерчемпион. Закрывавшаяся не в Мексике, имеющая 8 CACIBов, закрывшая Балтию уже после рождения двух помётов.
Люблю безумно, холю, лелею.
Выставки расцениваю, только как своё и очень дорогое хобби. Щенков расцениваю, ни как заработок, т.к. я работаю и получаю заработную плату, а как необыкновенное, пахнущее молоком чудо. И тешу ими свой материнский инстинкт.
А доход с них, вернее не доход, потому что расходов на них слишком много. А вернее будет сказать, сумму, которую я получаю наличными от владельцев моих щенков я тут же вкладываю в очередную серию выставок. Оплачивая выставки для других своих собак, и не своих, кстати, тоже.

Это я пишу, не потому что я такая хорошая, а потому что из здесь присутствующие ТАКИЕ ВСЕ ПОГОЛОВНО!
Эта, идеальная, в Вашем понимании модель разведения она в 99% применяется в России, и не только у сенбернаров.
И, заметьте, ни у кого из присутствующих НЕТ 100 тысяч уставного фонда.

 Отправлено: 31.10.09 13:49. Заголовок: Насчет отстреливать ..

Насчет отстреливать это точно, причем не после, а во время объявления результатов, хотя могу со стопроцентной уверенностью заявить не все такие, большенство все же (с кем мне пришлось повстречаться и пообщаться) классные люди, понимающие, участвующие в жизни своих детенышей, помогающие советом. Да что говорить, даже бывшие заводчики сенбернаров, которые к сожалению, в силу обстоятельств, сейчас не могут заниматься этой породой, просто супер. всех своих, да и чужих, кто пришел к ним за советом и помощью помнят и помогают.

 Отправлено: 31.10.09 15:05. Заголовок: слава Про серьезнос..

слава
Про серьезность обсуждения по инету...можно! и нужно!
Только когда передаешь мысль на расстояние много упускается . Это потом перечитав понимаешь немного по-другому.
Я училась с Вами неподалеку только меня эта проблема стороной не обошла
Про то что Ваша собака не ела рубец...вот так в запале обсуждения кормления., на другой ветке возможно это:

цитата:

"Полноценное кормление разнообразной мясной пищей преимущественно с добавками других естественных продуктов практически исключает применение дополнительных минеральных прикормок

Сподвигло меня на привязку к рубцу. Собственно и натуральный и другой естественный продукт.,

цитата:

Отстаивать передо мной Вашу позицию и вовсе не стоит.Я и так отношусь к ней с уважением-мало того, наши позиции во многом схожи.

Не буду абсолютно. Схожесть позиции подтвердила ....Ваш пост про цены в рамках наших стран.
Ну а вот это:

цитата:

Ну вот дождались..." А то все -мама., мама!" (с)"-ну а вот это совсем ни в какие ворота.

Всего лишь цитата из мультфильма, обожаемого мной.
О том что матерый волк, может так нежно отнестись к выращиванию со всей ответственностью.
Я жь Вам комплиментарно улыбнула!
Экий Вы бука!
И вообще настроение у меня сегодня суперрр!

 Отправлено: 31.10.09 16:21. Заголовок: egena пишет: Не хоч..

egena пишет:

цитата:

Не хочу влазить в обсуждение затраты- цена , но только у меня сколько угодно примеров когда щенка купленного у меня, за высокую для Украины цену, так сказать "новым украинцем", в трехэтажный личный теремок, просто напросто угробили, потому, что такие люди , всвязи со своим высоким финансовым положением, не умеют кого то слушать и слышать... И наоборот, те которые берут щенка дешевле, в итоге вкладывают всю душу в его выращивание, ущемляют себя, но малыш не имеет ни в чем недостатка.

У меня тоже есть такой пример из первого помета: было всего два кобеля, а всем нужно было мальчика. Первого купили, не торгуясь, в загородный котедж и... погубили ребенка... Второго - очень-очень просили, но денег не хватало, я отдала за ту сумму, сколько у них было - вырастили крепкого и здорового. Сейчас ему два года - холеный, ухоженный и, самое главное, любимый.

Долюшка пишет:

цитата:

Люблю безумно, холю, лелею. Выставки расцениваю, только как своё и очень дорогое хобби. Щенков расцениваю, ни как заработок, т.к. я работаю и получаю заработную плату, а как необыкновенное, пахнущее молоком чудо. И тешу ими свой материнский инстинкт.

До боли все знакомо... Здесь помимо желания нужен еще и талант любить - без него просто невозможно вырастить крепкого малыша. А бизнес не пахнет материнским молоком.

 Отправлено: 31.10.09 16:24. Заголовок: hana пишет: У меня ..

hana пишет:

цитата:

У меня тоже есть такой пример из первого помета: было всего два кобеля, а всем нужно было мальчика. Первого купили, не торгуясь, в загородный котедж и... погубили ребенка... Второго - очень-очень просили, но денег не хватало, я отдала за ту сумму, сколько у них было - вырастили крепкого и здорового. Сейчас ему два года - холеный, ухоженный и, самое главное, любимый.

Вот и я об этом же! Так что вопрос с ценой..... от обстановки.

 Отправлено: 31.10.09 16:33. Заголовок: hana пишет: А бизне..

hana пишет:

цитата:

А бизнес не пахнет материнским молоком.

Оля, с твоего разрешения, я это в свою копилку знаковых фраз жизни занесу.

 Отправлено: 31.10.09 16:49. Заголовок: Долюшка Наташа, да..

Долюшка

............

 Отправлено: 31.10.09 16:58. Заголовок: Долюшка пишет: hana..

Долюшка пишет:

цитата:

hana пишет: цитата: А бизнес не пахнет материнским молоком. Оля, с твоего разрешения, я это в свою копилку знаковых фраз жизни занесу.

Позвольте и мне в копилку...

egena пишет:

цитата:

Так что вопрос с ценой..... от обстановки.

Ну вообщем я пришла к выводу, прочитав все мнения и примеры из жизни, опробованные на практике, что эта фраза актуальна.
Согласна с ней полностью.

Tatuliay пишет:

цитата:

Всего лишь цитата из мультфильма, обожаемого мной. О том что матерый волк, может так нежно отнестись к выращиванию со всей ответственностью.

МУльтик - СУПЕР !

Долюшка пишет:

цитата:

А вернее будет сказать, сумму, которую я получаю наличными от владельцев моих щенков я тут же вкладываю в очередную серию выставок.

Нормальный, грамотный подход к делу. Это называется в народе просто: "человек умеет считать деньги".

 Отправлено: 31.10.09 17:21. Заголовок: hana Оленька, вот т..

hana
Оленька, вот то-то и оно!
Какой бизнесс когда в попу целуют и с ложки кормят.
Хотя мне тут аргументище сказали: -Вы хаты этих породников видали?!
Хаты я видала, замки построенные за счет собачек ,скажу честно...нет.
Может оно и к лучшему.

egena
Саша., согласна что дяде с возможностями - не объяснить. Поигрался и расстался. Но меньше таких, меньше.
И все что здесь уже написано..подтверждает что породник он тоже человек! (как ни странно)
Никто от жабы уступки не вешается.., исходя из реальности своей и будущего владельца.

Ну и напоследок расскажу лично свой случай. И человек мне не чужой. Может ещё кто помнит..на старом.сен.ру было.
Искали собаку которую в Росии невозможно купить как оказалось. Человек поспорил и как говорят костьми.
К слову сказать спорил с немцем у которого потом в последствии и купил этого щенка за сумасшедшие деньги.
Кормил лелеял, вышел с ним пострелять ... не моё.
Подарил другому человеку который и знать незнает какая у него собака.(личный водитель)

цитата:

Так что вопрос с ценой..... от обстановки.

Аха, на сколько тянет прикид жаждующего.

 Отправлено: 31.10.09 18:35. Заголовок: Happyspark-САМОЦВЕТ ..

Happyspark-САМОЦВЕТ

Лена, .............


Tatuliay

Таня, я тоже так люблю этот мультик!

 Отправлено: 31.10.09 19:14. Заголовок: Happyspark-САМОЦВЕТ ..

Happyspark-САМОЦВЕТ пишет:

цитата:

Нормальный, грамотный подход к делу. Это называется в народе просто: "человек умеет считать деньги".

Нет, Лена, это как раз от неумения считать деньги. Это от любви к процессу.
Сейчас я пришла к тому выводу, что нужно возить КРАСИВЫХ собак, вне зависимости от материального положения их владельцев.
Могут сами ездить - замечательно. Не могут - но готовы оплачивать хендлеров - замечательно, могут только кормить - холить-лелеять-любить - это самое важное! Слава Богу доверяют мне свои сокровища, чтобы показать их красоту не только в прилегающих дворах выгула.

Красивые собаки должны выставляться, дабы проложить путь породы в человеческих сердцах. И пусть далеко не все из них станут вообще когда-нибудь родителями будущего поколения сенбернаров, только тем, что кто то увидев эту красоту заведёт себе сенбернара...уже одним этим эта собака сослужит породе неоценимую службу.

Поэтому деньги вкладываются без счёта. Пока есть возможность.

 Отправлено: 31.10.09 20:55. Заголовок: hana. Здесь помимо..

 Отправлено: 31.10.09 21:17. Заголовок: Долюшка пишет: Поэт..

Долюшка пишет:

цитата:

Поэтому деньги вкладываются без счёта. Пока есть возможность.

Наташ, я имела ввиду, что ты их не тратишь на гламурные маечки и сумочки со стразами... То есть ты деньги которые у тебя появляются свободные тратишь на своё любимое дело, а не в пустоту.
Ты делаешь неоценимый вклад в породу, когда возишь не своих собак. Ты делаешь даже больше.
Дело в том, что НЕ КАЖДЫЙ владелец знает КАК надо правильно выставлять собаку, как её надо подготавливать к крупным мероприятиям, в моральном и медицинском плане, КАК надо вести себя там - на выставке. В напряжёнке.
А ты если берёшься за дело, то доводишь его до конца вопреки всем ситуациям.
Это всё говорит о том, что каждый должен заниматься своим делом.
Я вот почему отдаю в ринг своих собак своей подруге Татьяне, я может быть и могу выйти в ринг, выставить, но точно знаю, что у неё это получиться профессионально, это вовсе не от лени моей.
Лучше я её нормально выращу, правильно подготовлю к выставке, это я могу. Но в ринг пойдёт профи. Это факт. Это работа. У каждого своя.
Поэтому я и сказала, что "человек умеет считать деньги"...