Отправлено: 24.09.09 08:38. Заголовок: Vote: Какое питание вы предпочитаете для своего сенбернара?

Было бы очень интересно, если бы каждый поделился опытом кормления своего сенбернарчика. Так как эта тема на мой взгляд очень актуальна для правильного выращивания этой породы.

А также: Виноград запрещен собакам http://www.tiersuche.at/magazin/specials/keine-weintrauben-hunde-41458.aspx

 Отправлено: 05.09.10 15:02. Заголовок: вот то же :sm51: Сы..

вот то же Сырое и я боюсь давать... только курицу,и то у бабушки соседской домашних покупаем. да только от костей замучиваешься мясо отдирать

 Отправлено: 05.09.10 15:10. Заголовок: А Вы попробуйте срез..

А Вы попробуйте срезать мясо, а не отдирать.
Марсель всё получает только в сыром виде, ну а Вам отваривать нужно, конечно...
Овощи тоже можно ошпарить перед тем, как прокрутить их на мясорубке.
У меня три морозильника по два метра в высоту только для Марселя.
У нас самих скромненько так... один только
Але можете начать давать мёд по чайной ложечке с творожком.

 Отправлено: 05.09.10 15:23. Заголовок: Ага! это мы тоже зам..

Ага! это мы тоже заметили Правда,не в таких масштабах Две полки Алины,одна-наша

 Отправлено: 05.09.10 21:55. Заголовок: Ну это только начало..

Ну это только начало...

 Отправлено: 16.10.10 22:34. Заголовок: До 4-х месяцев корми..

До 4-х месяцев кормила Бари 5 раз в день утром и перед сном сухим кормом, потом 1 раз кашу с мясом, 1 раз овощи с мясом или рыбу, один раз творог. Сейчас (с 4-х до 7-и месяцев) кормлю сухим кормом и подкармливаю сырым мясом (говядина, курица), творожком и рыбой. Плюс витаминки. Вырос прекрасный щеночек.

 Отправлено: 21.10.10 20:37. Заголовок: Бари и Мария нормаль..

Бари и Мария нормальный у вас рацион для щенка сенберанара. Мне кажется, что смешанное кормление лучше, чем какое-то одно конкретно. Или-или здесь не очень уместно. Собака крупная, любит покушать, много чего полезного требуется, чего уже там...

 Отправлено: 14.12.10 21:25. Заголовок: Кормлю щенка кормом ..

Кормлю щенка кормом Belkando Junior для щенков гигантских пород, очень доволен! иногда поддавшись "гипнозу" приходится поделится кусочком чего нибудь..
Считаю что смешанное кормление не приемлемо для собак, так как собака при таком рационе недополучит а ни натуралки, а не сушки, тем более что организм животного адаптируется под конкретный вид пищи..

 Отправлено: 14.12.10 22:49. Заголовок: Метод, так называемо..

Метод, так называемого смешанного питания, используют очень многие из-за удобства для себя,
а не потому, что это полезно для собаки.
Среди сухих кормов нет НИ ОДНОГО, который мог бы заменить качественное натуральное питание!!!
Вот и лечим мы потом наших сенов, не понимая, откуда что взялось
Питание-это основа основ здоровья сенов.

 Отправлено: 17.12.10 20:17. Заголовок: alex-ramm пишет: те..

alex-ramm пишет:

цитата:

тем более что организм животного адаптируется под конкретный вид пищи..

Совершенно верно.
И при смешаном питании вовсе не означает, что собаку будут кормить как свинью, всем подряд.
Вырабатывается так же схема кормления по режиму и составу продуктов во все кормления всё должно быть изо дня в день одинаково.
И тогда смешаному кормлению находится очень качественное применение, дающее заметный положительный результат.
Ну это я по себе сужу конечно и по своим собакам.
Вот "продукт" смешанного питания:
<\/u><\/a>
А там кто как конечно...

Marsel пишет:

цитата:

Метод, так называемого смешанного питания, используют очень многие из-за удобства для себя

На основе проведёных наблюдений за состоянием кожи, шерсти, мышц и кондиции - могу сказать только лично за себя, что если бы мне пришлось бы кормить собаку из-за каких-то неудобств, то вообще бы не держала у себя бы собак, но всё-таки метод смешанного кормления имеет место быть не из-за лени.
А то можно было бы обойтись только хомячком, жующего семечки... Зачем нам собаки...

 Отправлено: 18.12.10 15:07. Заголовок: Это личное дело кажд..

Это личное дело каждого собаковладельца, чем и как кормить своё чадо.
Но я отказалась от сухого корма по той причине, что эти корма стерильные и ничего Марселю не давали, кроме поносов.
При переводе на натуральное питание поносы прекратились сразу же и "тучки" тоже...
Да и вид-то у сена совсем другой стал от натуральных харчей.
Разница, конечно, огромная!

 Отправлено: 18.12.10 20:33. Заголовок: Marsel пишет: Но я ..

Marsel пишет:

цитата:

Но я отказалась от сухого корма по той причине, что эти корма стерильные и ничего Марселю не давали, кроме поносов.

Видимо не усваивался корм совсем, отсюда и поносы:(
Я сухой корм даю только с кефиром, т.к. очень хорошо влияет на пищеварение.

 Отправлено: 19.12.10 00:37. Заголовок: Да я только с птичьи..

Да я только с птичьим молоком не давала
Марсель у меня не первый сен, который плохо переносил сухой корм...
И среди коккеров тоже проблемы были.
Это всё-таки очень индивидуально для каждой собани.

 Отправлено: 19.12.10 21:07. Заголовок: За смешанно кормлени..

За смешанно кормление -четыре лапки Муторно конечно и рыбку и мяско и творожок и овощей , но оно того стоит, собачки выглядят замечательно и перелинивают быстрее, и окрас яркий. Так, что я за мяско

 Отправлено: 20.12.10 00:10. Заголовок: ребека пишет: Мутор..

ребека пишет:

цитата:

Муторно конечно

Ленуль, я считаю, что не очень и мутурно-то. Ведь когда видишь довольную, рыжую, сытую мордень - это такой кайф! Да?

 Отправлено: 31.10.11 11:56. Заголовок: У нас такая ситуация..

У нас такая ситуация. Щенок наш еще маленький (5 мес.), чтоб придумывать эксперименты. Но мы, конечно, пытались отойти от корма, чтоб ей не так нудно было, да и угостить чем-то хотелось. Ест корм Акана. Привыкала к нему неделю, до этого питалась 4 лапами. Пока привыкала, немного несло. Если доливать корм не водой а кефиром, несет. Давали раз в день геркулес с творогом (2 раза в неделю) и рис яйцом вкрутую (раз в неделю), пошло нормально, но надо ли это делать, или хватит корма? Корма ест где-то 14 кг в месяц... Дальше фантазии не хватает. Корм щенок лопает с удовольствием, какает (пардон) после него идеально. Щерсть в порядке (чешем, прочесываем с сухим шампунем раз в 7-10 дней). Кроме корма даю витамины Виталити плюс, 2-3 таблеточки, как вет сказал.

Покупали вкусняшки в ветмагазине, типа из натурального мяса - пронесло. Ну такие, как конфеты, что только 2-3 штучки можно давать в день. Они ей нравятся, но несет - ?!?

Отсюда вопрос - надо ли все-таки чем-то докармливать животину и что ей вкусного можно? Она у нас еще желейные косточки грызет - зубы меняет. Один зуб уже поменялся

 Отправлено: 02.11.11 13:27. Заголовок: Когда я растила моег..

Когда я растила моего Марселя на сухом корме, то часто были поносы и вообще животик наш реагировал плохо на всё.
С шести месяцев перевела ребёнка полностью на натуральное питание и поносы сразу прекратились.
С тех пор, вот уже два года ни разу не было поносов.
Марсель радует меня отличными какашками и очень маленькое кол-во по сравнению с сушкой.
Восстанавливайте ваше пузико!

 Отправлено: 02.11.11 21:12. Заголовок: Марсель, я прочитала..

Марсель, я прочитала рацион с олениной и экологически чистым мясом. Вряд ли Украина может похвастаться такой роскошью, как Швеция. На кур в наших магазинах я смотрю с легкой антипатией, сырое мясо тоже вряд ли ей дала бы - разве что варить. Рацион расписывать самостоятельно тоже напряжно - пока составится, придется экспериментировать и приучать щенка к каждому продукту - кстати, а как вы приучали - сразу бестрепетно клали в миску оленину и рыбу, или вводили каждый продукт с интервалами?
В нашем случае играет роль как удобство так и явная переносимость собакой корма.

 Отправлено: 07.11.11 22:16. Заголовок: К каждому продукту о..

К каждому продукту отдельно я Марселя не приучала.
Начинала по маленьким порциям, но каждый день.
Если какашки были жидковаты, то в панику не впадала, а продолжала кормить натуральными продуктами.
Для укрепления животика подмешивала чернику . Тёртая морковь тоже помогала.
Марсель её и теперь получает в тёртом виде.
Меню Марселя Вы можете найти в разделе "Питание"
Белое мясо смешивается с красным.
Курица с рыбой. Овощи каждый день на ужины, но немного.
Всё только в виде фарша, никаких кусков.
Мысль о своём личном удобстве мне в голову до сих пор не приходила, т.к. здоровье моих собак для меня самое важное.
Маникюр испортить тоже никогда не боялась, когда приготавливаю еду для моих собак.
Марсель до сих пор любит есть с моих рук.
Рубец смешиваю только с сердцем и овощами, даю три раза в неделю.
Рыбу с овощами два раза в неделю.
Творог, кефир и мёд через день на полдники.
На завтраки барф с мясом.
Если Вы не уверены в качестве продуктов, то ошпаривайте кипятком, перед тем как пропустите на мясорубке.
Будут ещё вопросы-задавайте.

 Отправлено: 08.11.11 07:21. Заголовок: Marsel пишет: Всё т..

Marsel пишет:

цитата:

Всё только в виде фарша, никаких кусков.

Marsel

Скажите пожалуйста, а почету только в виде фарша?

 Отправлено: 08.11.11 15:07. Заголовок: В виде фарша даю для..

В виде фарша даю для лучшей усвояемости и намного меньше риск заворота.
Овощи, если давать кусочками, не усваиваются вообще и выходят вместе с какашками, не принеся никакой пользы.
Поэтому я всё пропускаю через кухонный ассистент и для моих маленьких кокерш-девчонок.

 Отправлено: 10.11.11 08:30. Заголовок: Marsel Вы не правы ..

Marsel Вы не правы в части мяса - пищеварительная система собаки "заточена" на переваривание мяса кусками, сфинктр желудка -который устроен так, чтобы не пропускать куски мяса, пока оно не переварится - свободно пропускает измельчённое мясо в кишечник, и оно попадает туда недообработанным желудком, и "гниёт". В природе собака фарш не получает. сырой мясной фарш еще и к пищеводу прилипает -как пластилин, особенно опасно это маленьким щенкам.
Измельчать нужно овощи-фрукты, крупы-злаки -ещё и варить или запаривать - и зелень, поскольку они в природе попадаются собаке преимущественно уже в измельчённом и полупереваренном добычей виде. А мясо - только нарезать кусочками. И производители готовых кормов гранулируют корм по этой причине -кусочки физиологичны для собаки.
Как я мечтаю про измельчитель, который рубил бы мясо на куски Но нет пока - к огромному сожалению - ежедневно и зимой и летом - только ножичек, доска и ручная нарезка. Мои собаки съедают в месяц несколько тонн аккуратно нарезаного кусочками мяса ... Особенно "приятно" резать маленким - чихуашки едят кусочки размером с ноготь... каждый день по два 12 литровых ведра. Щеночки тоже любят помельче. Остальные собаки неплохо справляются с кусками разного калибра -сенбернары едят мясо кусочками 5 на 10 см. Большими кусочками не даю - некоторые собаки не откусывают боковыми "хищными" зубами, а едят так - упираются ножкой в кусок , и отрывают мелкие кусочки передними зубами - иногда от такой нагрузки к 4-5 годам прикус портится.
Маникюр, говорите...

 Отправлено: 10.11.11 09:02. Заголовок: jerry пишет: Щенок ..

jerry пишет:

цитата:

Щенок наш еще маленький (5 мес.), чтоб придумывать эксперименты

Это - очень верная мысль.
Упрощу всё максимально.
Пищеварительная система собаки" привыкает" к перевариванию определённой пищи - и резкая смена корма ведёт к "пищевому шоку" - привыкшие к "своей" еде бактерии получают "непривычную" еду и не могут переварить её и погибают. Начинается интоксикация - понос - кишечник не всасывает ничего полезного - только продукты разложения и распада - гниющая еда и умирающие полезные бактерии, болезнетворные бактерии идут в рост- выделяемые ими токсины отравляют собачку -там "революция" организм щенка перестаёт усваивать питательные вещества , необходимые для роста и полноценного развития. Кишечная флора - даже если Вы опять возвращаетесь к привычному рациону - уже ослабла и погибла частично, и восстанавливается очень медленно. Если Вы настаиваете на смене рациона - новые бактерии для переваривания новой еды кишечнику ещё нужно "наростить" - для этого организму нужно время, щенок же всё это время не получает необходимых ему для роста и развития питательных веществ. Кривые и тонкие кости, недобор веса...
Подумайте, нужно ли это Вашей растущей собаке.

Рацион нужно менять только очень постепенно и только "дробно" - вводя новый для собаки вид пищи очень маленькими частями в одно кормление к уже привычной еде.

Я всегда говорю своим курсантам -нет ничего страшнее для собаки, чем любящий хозяин Желудок щенка -не мусоропровод, чтобы туда пихать всё то , что Вам заблагорассудилось

 Отправлено: 10.11.11 15:59. Заголовок: Хаус Стесси Спасиб..

Хаус Стесси

Спасибо за интересный и подробный ответ. Сразу могу сказать, что за месяц кормления аканой вижу положительный результат - у собаки прекратились высыпания возле хвоста, перестали забиваться анальные железы, она начала набирать вес.
Хотя, уход - вещь комплексная и то, что я параллельно протравила блох, регулярно ее вычесываю, даю витамины и много хожу, чтоб задние ноги окрепли - тоже способствует пристойному виду и состоянию .

Марсель

Спасибо за советы.

 Отправлено: 14.11.11 14:53. Заголовок: Хаус Стесси , Анаста..

Хаус Стесси , Анастасия, спасибо за подробный ответ! Очень позновательно! Тож возникли сомнения относительно мясного фарша, т.к. везде в литературе и в рекомендациях по кормлению есть указания, на то, что нельзя давать фарш, т.к. он не усваивается.
Единственное, что в системе питания БАРФ основным компонентом питания является костный фарш (крылья, шеи, спины, ребра) индейки, говядины, баранины, может быть именно поэтому рекомендуется фарш, а не цельные куски костей.

 Отправлено: 14.11.11 20:43. Заголовок: Жеральдиния На здор..

Жеральдиния На здоровье! Барф рекомендует овощи молоть, а крылья и шеи - давать целиком
Барф рекомендует кости измельчять, чтобы улучшить из "перевариваемость" и уменьшить риск травмирования пищевода - с чем я полностью солидарна. А измельчённая костная (мясокостная) крошка и мясной фарш - далеко не одно и то же.

 Отправлено: 15.11.11 17:46. Заголовок: Хаус Стесси пишет: ..

Хаус Стесси пишет:

цитата:

Жеральдиния На здоровье! Барф рекомендует овощи молоть, а крылья и шеи - давать целиком Барф рекомендует кости измельчять, чтобы улучшить из "перевариваемость" и уменьшить риск травмирования пищевода - с чем я полностью солидарна. А измельчённая костная (мясокостная) крошка и мясной фарш - далеко не одно и то же.

Полностью согласна, спасибо за ответ! Приятно читать знающих людей! Ума набираться.

 Отправлено: 15.11.11 22:37. Заголовок: Долго сдерживала себ..

Долго сдерживала себя от "сооблазна" бесцеремонного влезания и под конец не выдержала
Настя, ну не блещешь ты познаниями в питании сенов, а особенно в системе БАРФ.
То, что "фарш прилипает к стенкам желудка собаки" -полная чушь!
Когда волки убивают свою добычу, то начинают поедать её с содержимого желудка , т.е. этот самый фарш, потом
другие внутренние органы.
Крупы вообще не должны входить в меню собак, т.к. они не приносят никакой пользы, а дают только объём корма в миске
и лишний вес у собаки.
Переводить собаку с сушки на БАРФ или натуральное питание можно сразу.
Но если Вы никогда раньше не давали собаке сырых костей, то вначале лучше воздержаться и начинать давать по сырому крылышку курицы в день или горлышку.
Организм собак устроен для любой пищи, хотя они и не всеядны.
Желудочный сок очень сильный и сальмонелла собаням не страшна.
Сырые кости молоть в порошок тоже не надо, дайте их собаке и она получит массу удовольствия и зубки заодно почистит.
Сухой корм, даже самый лучший, стерилен и полезного в нём очень мало, а вот хреновых последствий сколько угодно!
Но это, как повезёт...
Кто-нибудь может себе представить есть сухие шарики 364 дня в год и каждый день?
Распределение витаминов на дл корма очень большое, что собаке совершенно не нужно!
Сухой корм разбухает в желудке собаки и может привести к завороту.
Ни одна здоровая собака не повредила себе желудок от сырых косточек с мясом!
Повторяю, СЫРЫХ!!!
В систему барф входит большое кол-во сырых продуктов, в том числе овощи, зелень и фрукты.
Каждый сорт мяса имеет свою ценность и поэтому очень важно РАЗНООБРАЗИЕ в меню, а не одно и то же каждый день.
Разный вид протеина дополняет друг друга, когда смешиваешь разные сорта мяса.
Уже давно известно, что при натур. питании собаки очень редко страдают аллергией, не имеют кариеса и зловонного
запаха из пасти или от какашек, нет текущих глазок , живут дольше, не имеют экзем, грибков, перхоти или запаха от шерсти.
Если собаку крепит от косточек, значит их кол-во нужно уменьшить до такого, чтобы какашки нормализовались.
Твёрдые какашки считаются нормой. Белые-перебор кальция.
Кормление своих собак лежит на совести каждого владельца.

 Отправлено: 15.11.11 22:54. Заголовок: Не хотела влезать, ..

Не хотела влезать, т.к. каждый кормит так как считает нужным. И все мы тут взрослые и ответственные.
Но пройти мимо не смогла. Вдруг кто то прочитает и примет за чистую монету некоторые очень безапиляционные высказывания.
Marsel пишет:

цитата:

Переводить собаку с сушки на БАРФ или натуральное питание можно сразу.

Категорически не так!
Желудок и кишечник собаки потребляющий сухой корм (как и потребляющий только натуралку) содержит определённый набор и пропорцию ферментов, предназначенных для переваривания того вида корма, который собака в данный момент кушает.
Единовременное, толчкообразное изменение рациона собаки, грозит на самом деле куда более серьёзными последствиями, чем понос дня на два-три, как думают многие.
И одно из самых страшных последствий - заворот желудка. Который переходит из-за ВНЕЗАПНОГО РЕЗКОГО повышения газообразования в желудке, в следствии несовместимости продуктов поступивших в организм, с ферментами его населяющего.
А если и повезёт, и минует собаку и его владельца это страшное заболевание, то срывы кишечника, сопровождающейся жесточайшим дисбактериозом - обеспечен.
Кто лечил дисбактериоз серьёзно? Уверяю - это очень иногда проблематично и очень не дёшево, и самое скорбное - далеко не всегда удаётся стабилизировать флору без пожизненной поддержки лакто и бифидобактериями.
А панкреатиты? А панкреанекрозы, которые сводят молодых, пышущих здоровьем и силой собак в могилу за неделю. Хозяева даже успеть порой не могут осознать всю катастрофичность происходящего.
А всего то....НАРУШЕНИЕ ДИЕТЫ.
На какой бы вид пищи не задумали пееревезти владельцы своего пса, это нужно делать ПОСТЕПЕННО! Минимум за пять дней. А желательно за неделю.
К чему спешка в этом вопросе, когда ставкой может стать жизнь?

 Отправлено: 15.11.11 23:12. Заголовок: Marsel пишет: Сухой..

Marsel пишет:

цитата:

Сухой корм разбухает в желудке собаки и может привести к завороту.

Существуют соверешнно обратные статистические данные европейских оперирующих ветеринаров-хирургов.
Такие же данные приводят и российские хирурги. Процент собак, оперирующихся по поводу заворота (или острого расширения) желудка, потребляющий натуральное питание в 3 раза больше, чем собак содержащихся на промышленных кормах.
Отдельной статистики по БАРФ-кормящимся собакам нет.
Но говорит о том, что сухой корм приводит к завороту - это безграмотно и противоречит истине.

Я лично присутствовала на нескольких операциях по завороту конкретно у сенбернаров. И могу сказать, что у собак, которые "завернулись" будучи "натуралами", значительно в худшем состоянии находился желудок и селезёнка, несмотря на то, что в некоторых случаях на операционный стол они попадали в рекордно короткий срок от начала заворота.
Как пример.
Собака натурал. 40 минут от начала заворота - собака прооперирована. Желудок в больших гематомах, состояние близкое к некрозу. Прогноз неблагоприятный. Собака умерла в первые 10 часов после операции.
Собака чистый сухокормовик. 13 часов от начала заворота из-за смены клиники, в связи с недоверием к хирургам. Прогноз на ретгенограмме не благоприятный. Собака прооперирована. желудок в больших гематомах, но сразу по распрямлению и освобождению от содержимого гематомы начали расходиться. Кровоснобжение восстановлено. Прогноз сомнительный. После операции собака прожила ещё 5 лет. И умерла в глубокой старости.
Собака чистый натурал. 3 часа после начала заворота - операция. Прогноз критичный. Пёс умер в клинике.
Чистый натурал. 10 часов после заворота - умер в машине так и недоехав до клиники. Умер от болевого шока. Его вой до сих пор в ушах порой стоит.
На вскрытии - обширный некроз желудка. Сдавление внутренних органов. По сути собака умерла от темпонады сердца перераздувшимся желудком.
Собака чистый сухокормовик. Операция по поводу заворота в 8 лет. Прогноз умеренно положительный. Прожал после операции ещё 2,5 года. Каждые 3 месяца случалось острое расширение желудка - но промыванием его удавалось избежать операции. Умер от старости.

Лично мой опыт говорит о том, что на натуральном кормлении, в случае заворота желудка происходит сильное загообразование, которое перерастягивает желудок критично и порой собаке просто не успевают оказать помощь. У сухокормовых собак в случае заворота вздутие очень умеренное. И как правило диагноз ставиться по некоторой ассиметрии живота и непродуктивной рвоте. Перерастяжения стенок желудка, и критичного повышение давления на внутренние органы не происходит, как раз из-за ферментов, подавляющих газообразование, которые входят в состав любого профессионального корма.

 Отправлено: 15.11.11 23:18. Заголовок: Marsel пишет: Ни од..

Marsel пишет:

цитата:

Ни одна здоровая собака не повредила себе желудок от сырых косточек с мясом!

С диагнозом прободение желудка/пищевода в клинику, которой я доверяю, обращаются минимум 2-3 пациента в сутки.
В 90% случаев причина - кости!

Далеко не все собаки готовы и будут грызть кость, разгрызая её на маленькие кусочки. Многие, (очень многие) заглатывают кости огромными мослами, а потом попадают на стол к хирургу с диагнозом инородное тело в желудке/пищеводе.

Да и не смотря на исключительно высокую кислотность желудка, которая безусловно способствет перевариванию костей, кости имеют очень высокий закрепляющий эффект.
Когда бедный пёс, извините...проср...ться не может и кучки его скорее напоминают скульптурные композиции соляных копий - это здоровье разве?

Ещё раз повторюсь, ничего не имею против БАРФа. Знаю ни одну собаку которая на этой системе кормления блестяще выглядяит и чувствует себя.
И тем не менее.

 Отправлено: 16.11.11 02:28. Заголовок: В отношении правильн..

В отношении правильного питания собак, Россия является очень отсталой страной.
Когда я делилась познаниями о натуралке и БАРФЕ, то совсем забыла об этом факте...
В силу своей глупости и "безграмотности" хочу просто добавить, что наверно ни один хозяин, любящий свою собаку,
не станет менять ей питание, не ознакомившись со всеми за и против того или иного метода и, не узнав мнения тех, кто уже
имеет большой опыт в этом.
Мой опыт в БАРФЕ небольшой, но знания весьма значительные...
Тут вот какие-то устрашающие примеры приводятся, в красках...
А беда-то вся в безграмотности владельцев, по вине большинства которых, собаки погибли от заворота.
Брожения сырое мясо никогда не вызывает, чушь всё это.

Оно может возникнуть от каш, макарон, сухого корма, мучного, в частности хлеба, сладкого.
Но никогда от мяса, птицы или овощей!
Плохие органы у собаки-натурала? Ищи причину в качестве продуктов и неправильном питании!!!
В России же всё отравлено ещё в зародыше, так о каком здоровье вообще речь?
А вот ещё интересно, если хозяин знает о том, что его собаня попадает в стресс во время еды и проглатывает еду, не жуя,
то придёт ли в голову ему дать своей собаке крупные кости или большие куски мяса?
Я лично изучала натуральное питание и особенно БАРФ 1,5 года, прежде чем я решила, что именно этот метод самый лучший
для МОИХ собак.
Я никого не призываю последовать моему примеру и опровергать кого-либо тоже скучно и неинтересно, особенно, когда человек так убеждён, что лучше него никто не знает...
Грустно становится от этого.
Похоже, что я кому-то наступила на больной мозоль...

 Отправлено: 16.11.11 13:31. Заголовок: Marsel пишет: В отн..

Marsel пишет:

цитата:

В отношении правильного питания собак, Россия является очень отсталой страной. Когда я делилась познаниями о натуралке и БАРФЕ, то совсем забыла об этом факте...

Наташа, не так давно именно от тебя на всех форумах звучали призывы кормить собак промышленными кормами. Ты обвиняла приверженцев кормления натуралкой в дикости и невежественности, тыкая всем присутствующим отсталостью России.
Теперь ты пропагандируешь прямо противоположное, но с теми же обобщениями.

Промышленный корма пришли в Россию с просвященного Запада. Первый корм появившийся на полках Санкт-Петербурга был шведский корм.
Мы просто переняли чужой опыт.
Я знаю людей, которые кормят своих собак по системе БАРФ многие годы. Их доводы убедительны. Хоть и живут они в "отсталой" России.
И они никогда не посоветуют кому бы то ни было в один день перевести своих собак на кардинальную смену корма, как это сделала ты, в предыдущем посте.
Marsel пишет:

цитата:

Переводить собаку с сушки на БАРФ или натуральное питание можно сразу.

И если уж и рекомендуют свой метод кормления, то с довыдами, схемами и выводами.

Я впервые пишу пост обращённый к тебе в подобном тоне. Не знаю как остальных, но лично мне бесконечные обвинения в убогости, тупости, отсталость и т.д. и т.п. уже режет слух и глаз. Тем более, что мне есть с чем, Наташа, сравнивать.

"Да скифы, мы, да, азиаты мы..." (с) но в наших рингах неприемлемым считается поведение крупной собаки по отношению к эксперту, которое продемонстрировала воспитанная и показанная тобой собака, и которое со смехом ты описала в другой теме.
И комментарии подобные твоим считаются неприемлемыми среди отсталых жителей отсталой страны.
И тыкание своею избранностью "по месту жительства".
И уничижительные реплики с перефразированием и коверканием ников в адрес общающихся с тобой людей.

С уважением, к читателям, и с чувством разочарования к оппоненту, Наташа из "отсталой" России.

 Отправлено: 16.11.11 14:30. Заголовок: А разве тема не о пи..

А разве тема не о питании сенов?
Я ничего не "пропагандирую" и предпочла бы, чтобы ты называла вещи своими именами, без попыток привлечь на свою сторону публику. Это дёшево, Наташ.
Высказала своё мнение, о котором меня спросили и поделилась своими наблюдениями.
Об отсталости России знают все и в этом вина не простых людей.
Жизнь домашних животных в России ничего не стОит для очень многих владельцев, но конечно же не всех.
О сухом корме я писала два года назад,что никак нельзя назвать "совсем недавно"...
Почему надо "перенимать" чужой опыт? А свои-то мозги для чего даны???
Где в моих постах стоит "переводите на БАРФ за один день"???
Не нужно приписывать мне того, чего не было и делать из форумчан дураков, не умеющих читать.
Я написала, что переводить МОЖНО сразу. Расчитывала на здравый смысл владельцев, хотя бы у некоторых...
Наташа, ты любитель громких слов, часто заимствованных у кого-то другого.
Эти слова часто ничего не значат, а просто напускают тумана, создавая тебе ореол величайшего опыта и глубоких познаний, безусловно производя впечатление на людей попроще...
Много преувеличений и драматизма, рассчитанных на простую публику...
Ну что ж, продолжай развлекать. В моих глазах это выглядит убого.
Мой тон в этом посте очень спокойный и сочувствующий, Наташа.
Ты нашла повод выяснить отношения, стараясь меня ужалить или обвинить в безграмотности.
Девочка моя, у тебя не хватит ни силёнок ни интеллекта сражаться со мной.
Ты вызываешь уважение у меня только, как породник.
Во многих других областях "науки и техники" твои знания вызывают большие сомнения...
Мой неудачный показ Марселя был для меня позором и смеха ну никак не вызывал.
Смешно было тем, кто читал мой пост.
Ты опять пытаешься исковеркать мои слова. Зачем, Наташ?
Я НИКОГДА И НИ В ОДНОМ ПОСТЕ не писала о своей "избранности" в том, что живу в Швеции.
Это мне приписывали другие...
Я все двадцать лет жизни в этой стране очень расскаивалась в том, что решилась на этот переезд.
Об этом всегда и ты знала. Так зачем же это дешёвенькая ложь?
Перефразирование ника Тани никогда её не трогало и не возмущало. Причём здесь вообще ты?
Спасибо ей за её великодушие. Тебе бы, Наташ, поучиться у таких, как Таня...
Так хочется тебе противопоставить наших тёток против меня.
Это так смешно и по-детски выглядит, Наташ!
Если кто-то считает себя униженным в моих постах, то я хочу об этом знать.
У меня есть ЛС.
Если я не права, то принесу свои извинения.
Наташ, я тебе ни в чём не ровня... На мне, знаешь, там где сядешь, там и слезешь...
У меня нет никаких негативных чувств по отношению к тебе. Ещё совсем недавно были очень тёплые, но я ошиблась...
Чем я могла тебя так разочаровать- для меня загадка, разгадывать которую мне просто неинтересно.
За Марселя буду благодарна столько, сколько живу. Это моё сокровище, божий дар...
Вот и всё на этом.

 Отправлено: 16.11.11 15:18. Заголовок: Наташа, мне нет нуж..

Наташа, мне нет нужды перерывать форумы и что то доказывать тебе.
Ты взрослая девочка. Гораздо взрослее, опытнее и мудрее меня. Глаза и ум есть у подавляющего большинства здесь присутствующих. И память тоже.

Наташа, СРАЗУ в русском языке означает "с одного, с первого разу, смаху, соднова, вдруг, в один раз, одним разом". (с) словарь Даля.
В русском языке выражение "МОЖНО СРАЗУ" - очень однозначно читается.
Ты грамотный человек, знаток русского языка. Давая советы в интернете, думай о том, что их читают русские люди, воспринимающие фразу по-русски.
И некоторые из них совсем не умудрёны опытом.

Все остальные твои мысли оставлю тебе. Комментировать что либо не вижу смысла. Я думаю, мы друг друга поняли.

 Отправлено: 16.11.11 16:02. Заголовок: Ну если для тебя так..

Ну если для тебя так важно, чтобы "последнее слово" осталось за тобой, то пусть так и будет...
Когда пробуешь что-то новое для себя, то здравый смысл должен всё-таки присутствовать.
Информация о БАРФЕ была мной переведена на русский со шведского, которая в свою очередь была переведена с английского.
Дословно перевести невозможно, т.к. шведский намного беднее русского.
"Сразу" заменяю на "быстро" и тогда получается, что на БАРФ "можно перевести быстро."
Так лучше выглядит, Наташ?
Я советов никому не давала, а поделилась своими знаниями и наблюдениями.
Неужели кому-то придёт в голову после сушки дать 2-3 кг сырых костей своему сену за один раз
Судя по твоему негодованию, Наташа, именно так все неопытные новички и поступили бы, прочитав мой пост...
Очень не хочется в это верить.

 Отправлено: 16.11.11 16:11. Заголовок: Информации по БАРФу..

Информации по БАРФу очень много в РУнете. Мы сейчас как раз обсуждаем на другом форуме трудности перевода с языка на язык и количество потерь и лже-приобретений с этим связанных.
МОЖНО БЫСТРО не равно МОЖНО СРАЗУ в русском языке.

Это ответ на вопрос, а не желание оставить за собой последнее слово.

Это тема о питании сенбернара. Было бы замечательно, если бы ты разложила рацион кормления сенбернара в системе БАРФ, как говориться, по полочкам.
Думаю, это значительно интереснее для всех, чем читать наши взаимные недовольства друг другом.

 Отправлено: 16.11.11 16:35. Заголовок: Лже-приобретения я б..

Лже-приобретения я бы заменила на слово синонимы.
Меню Марселя приводится в этой теме.
Даже по-моему по дням расписано.
Отвечу на любые вопросы, как Я кормлю мою живность по системе БАРФ.
Никакого недовольства по отношению к тебе не проявляла и не показывала.
Насильно мил не будешь, как я уже тебе говорила раньше и я смирилась с этим давно, прекратив связь с тобой.
Но это совсем мне не мешает восхищаться навилотошами и следить за их успехами.
Я всегда и везде на выставках хвастаюсь русскими сенбернарами.
И здесь, на единственном форуме, на котором я бываю, писала, что русские сены намного красивее заграничных,
чем вызвала недоумение многих...
Итак, о БАРФе

 Отправлено: 16.11.11 22:30. Заголовок: Marsel Об отстало..

Marsel

цитата:

Об отсталости России знают все и в этом вина не простых людей.

Marsel пишет:

цитата:

В отношении правильного питания собак, Россия является очень отсталой страной.

Marsel пишет:

цитата:

В России же всё отравлено ещё в зародыше, так о каком здоровье вообще речь?

` В условиях загрязнённости российской среды, практически невозможно найти экологически
чистые продукты, если их сам не выращиваешь.
Покупать мясо с боен для Марселя и давать в сыром виде я бы не рискнула, если бы жила в России. `

немного напрягет такая постановка......

 Отправлено: 17.11.11 10:29. Заголовок: Жеральдиния пишет: ..

Жеральдиния пишет:

цитата:

немного напрягет такая постановка......

На самом деле Наташа (Marsel) во многом права относительно чистоты наших продуктов которые продаются в сетях, на рынках и магазинах.
МНОГИЕ продукты не соответствуют не просто качеству, а банальному сроку годности.
Мясо? Рыба? Молоко? Что из этих продуктов можно назвать сейчас НАТУРАЛЬНЫМИ?
Мясо в обязательном порядке обрабатывается различными растворами (не буду писать здесь, т.к. обрушу на себя страсти людей кто занимается этим бизнесом).
Рыба - та вообще либо тухлая, если не с оптовки, либо подкрашенная (морского окуня взять например).
Молоко - всё-таки в основном из сухого...
Курица - отдельная тема.
Яйца - чем кормят кур на производствах? Лучше промолчу. Да и не для кого это не секрет впрочем.
Можно долго перечислять перечень продуктов которые мы едим из магазинов и которыми травимся... Почему у детей сейчас так часто возникает интоксикация в виде кетонов в моче? Не только из-за экологии. А сколько паталогий при рождении уже у деток? Чем питаются будущие мамы, таков и результат...
Наверняка сама Наташа (Долюшка) знает об этом не понаслышке, в силу профессионального опыта.
А еда - вроде бы что тут такого... А это основа. Увы, травят нас и особо это не скрывают.
Продукты изготавливаемые для стран ЕС - всё-таки несколько иные. Я бы даже сказала, что совсем иные. Но нам это здесь в ближайшем будущем не грозит попробовать. Надо отовариваться у частных фермеров. Да и то, не факт, что повезет.

А то как Наташа (Marsel) говорит - это уже дело привычное. Режет слух, но ведь правда она всегда режет слух.
Хотя можно конечно и помягче... Согласна.

 Отправлено: 17.11.11 10:38. Заголовок: Желальдиния, а Вы вд..

Жеральдиния, а Вы вдохните глубоко и выдохните...
От напряжения помогает и не принимайте мои посты на свой счёт.


Ленок, так приятно, когда тебя понимают...