Отправлено: 21.10.10 20:33. Заголовок: Средний ВЕС и РОСТ щенков СЕНБЕРНАРА при выращивании.

Я предлагаю обсудить в этой теме каким бывает и каким желателен быть ВЕС и РОСТ щенков сенбернара на всём протяжении этапа формирования.
Для примера покажу имеющиеся у меня в копилке данные по этому вопросу:

Средний вес СЕНБЕРНАРА
1 мес.-3-4 кг 4 мес.-14-15 кг 7 мес.-27-29 кг 10 мес.-47 кг
2 мес.-7-8 кг 5 мес.-18-20 кг 8 мес.-32-35 кг 11 мес.-55 кг
3 мес.-10-11 кг 6 мес.-23-24 кг 9 мес.-38-42 кг 12 мес.-62 кг

Средний рост в холке СЕНБЕРНАРА
1 мес.-25-28 см 4 мес.-41-45 см 7 мес.-59-64 см 10 мес.-72-80 см
2 мес.-30-35 см 5 мес.-46-51 см 8 мес.-63-68 см 11 мес.-74-82 см
3 мес.-37-40 см 6 мес.-52-58 см 9 мес.-69-75 см 12 мес.-76-85 см

 Отправлено: 21.10.10 21:37. Заголовок: Поддерживаю тему! :..

Поддерживаю тему!

У меня в книге по весу вот что:

1 мес - 4 - 5 кг
2 мес - 8 - 10 кг
3 мес 15 - 17 кг

И я больше склоняюсь к этим меркам, хотя это тоже индивидуально.

 Отправлено: 21.10.10 21:49. Заголовок: Джек у меня приехал ..

Джек у меня приехал в 2 месяца при весе в 12 кг, как раз в точку!

egena пишет:

цитата:

У меня в книге по весу вот что: 1 мес - 4 - 5 кг 2 мес - 8 - 10 кг 3 мес 15 - 17 кг

Саш, а дальше по возрасту как идёт?

 Отправлено: 21.10.10 21:58. Заголовок: Саша, у нас примерн..

Саша, у нас примерно также при среднем росте родителей. Принудительное закармливание, как правило, ни к чему хорошему не приводит.

 Отправлено: 21.10.10 21:59. Заголовок: Дальше в этой книге ..

Дальше в этой книге не расписано. Книга СЕНБЕРНАР (Мурманск МП "Константин" 1996г)

Просто я хотел сказать, что переизбыток большой веса в маленьком возрасте, обязательно скажется на суставах в более старшем возрасте.ИМХО
Один помет такой имел неосторожность вырастить (самый первый наш помет) от большой любви гнали вес малышам, а потом долго у старших исправляли свои же ошибки.
И второй пример из собственных щенков. Вес в месяц средний был 3 кг, а в 3 месяца все четко выровнялись в 15 -16 кг.

 Отправлено: 21.10.10 22:03. Заголовок: Бусик пишет: Прину..

Бусик пишет:

цитата:

Принудительное закармливание, как правило, ни к чему хорошему не приводит.

Вот и я об этом!! Мы за 10 лет тоже это все перепробовали.
Т.Е. Стабильная прибавка в весе - это нормальный показатель развития щенка, но не надо забывать, что выращиваем мы не свинок, где масса это главное, а собак.

 Отправлено: 21.10.10 22:39. Заголовок: А расскажите пожалуй..

А расскажите пожалуйста сколько раз нужно в день кормить щенков?
И как можно перекормить щенка ,если он ест всегда наверное свою норму.
И напихать в него лишнее неполучиться.
К примеру,месячный щенок больше чем 100 -150гр.за одно кормление не съест,
так как его можно перекормить?
А по поводу свинок,я Саша думаю пусть уж лучше мои щенки весят 5-6кг. но ни 3кг.
Для меня это мало,и суставы здесь не причём, если правельная анатомия,у радителей.
Прежде нужно правельно подобрать пару.

 Отправлено: 21.10.10 22:59. Заголовок: Упитанные щеночки вы..

Упитанные щеночки выглядят привлекательнее,эт точно. .Но согласна с тем .что избыточный вес может вызвать деформацию еще неокрепших суставов и связок.а если продолжать закармливать и после месяца.когда дитеныш начинает активно двигаться, то могут произойти еще и дегенеративные изменения и в хрящевой ткани.Правильные суставы заложенные родителями можно и угробить...
нина пишет:"Прежде нужно правельно подобрать пару." и как пишет Настя (Хаус Стесси)-"гены ластиком не сотрешь",то не вижу смысла форсировать события... В конечном итоге вырастет то что заложено мамой и папой.Не говорю о крайних случаях.как недокорм или перекорм.и то и другое плохо.

 Отправлено: 21.10.10 23:16. Заголовок: УРСА пишет Настя (Х..

УРСА

цитата:

пишет Настя (Хаус Стесси)-"гены ластиком не сотрешь",то не вижу смысла форсировать события... В конечном итоге вырастет то что заложено мамой и папой.Не говорю о крайних случаях.как недокорм или перекорм.и то и другое плохо.

Да,правельно Настя пишет!Я к этому и вела,,
а то что вы собираетесь или нет-ваше дело.
И по поводу -:вырастит что папой и мамой заложено" -так вот если щенок при весе 4 кг НЕ имеет грудной шерины,то даже при весе 7 кг(и такое бывает) её не станет,она не появится, или при весе 50 кг ноги не слепиш,как бы нам нехотелось,
Так что по моему мнению щенка НУЖНО хорошо кармить с 15 дней,и давать ему все нужное и дорогостоящее,(мяско,творожки и.т.д)по томучто у нас в жизни это стоит "хороших" денежек.
При покупке 45 дневного щеночка (лично мне) хочется видеть все,и прошупать и как мы украинцы говорим "влял в руки маеш вещь",а не просто взять мааленький комок.

 Отправлено: 21.10.10 23:32. Заголовок: нина пишет: так вот..

нина пишет:

цитата:

так вот если щенок при весе 4 кг НЕ имеет грудной шерины,то даже при весе 7 кг(и такое бывает) её не станет,она не появится, или при весе 50 кг ноги не слепиш,как бы нам нехотелось,

Ага. Ясно. А вот у этого малыша по-моему с шириной в порядке всё? К чему спрашиваю, т.к. хочу уточнить правильно ли я поняла...

 Отправлено: 21.10.10 23:40. Заголовок: Happyspark-САМОЦВЕТ ..

Happyspark-САМОЦВЕТ
Да,вы правильно меня поняла,у вас по ребенку все видно,
Бывают немного другие случаи- вот например когда берешь его в руки,а грудь как у "несушки" в ладошку впивается, в руке неудержишь щенка,он качается,( как на мачте) (слава Богу,встречаю ооочень редко,)

 Отправлено: 21.10.10 23:48. Заголовок: Только .по-моему, ст..

Только .по-моему, строение(анатомия) мало зависит от веса щенка.Если у него была бы узкая грудная клетка,то как ни корми ,шире она не станет..Ленуль,ребенок "танчик" Гены родителей постарались,ну и ,конечно.творожок и т.д. А сколько он весит?

 Отправлено: 21.10.10 23:49. Заголовок: прикармливать "..

прикармливать "твёрдой" пищей начинаем не раньше 21 дня( если большой помёт с 19) Раньше у щенков ничего,кроме молочка не усваивается , В месяц около 50 г в сутки," Про план" размоченный. И плюс мамкино молочко. Заменителем молока можно прикармливать с первых дней,но при необходимости.

 Отправлено: 21.10.10 23:58. Заголовок: нина пишет: Да,вы п..

нина пишет:

цитата:

Да,вы правильно меня поняла,у вас по ребенку все видно

Спасибо! А то вдруг, думаю тормознула... у меня бывает...

УРСА пишет:

цитата:

А сколько он весит?

Ленуль, я взвешу их 23 в субботу и напишу, им месяц будет как раз!

 Отправлено: 22.10.10 00:02. Заголовок: Как быстро время лет..

Как быстро время летит...,уже месяц!

 Отправлено: 22.10.10 00:08. Заголовок: УРСА пишет: Как быс..

УРСА пишет:

цитата:

Как быстро время летит...,уже месяц!

Да ваще...

 Отправлено: 22.10.10 08:33. Заголовок: :sm17: А мы в 5,5 м..

А мы в 5,5 месяцев весим 31 кг.... и на жирненького поросёночка вроде не похожи...

 Отправлено: 22.10.10 08:41. Заголовок: Всем привет! Мы здес..

Всем привет! Мы здесь новенькие, осваиваемся на форуме и изучаем. Я свою девочку взяла в 3,5 месяца, сразу тогда не взвешивала, не думала тогда об этом. Измерились уже ровно в 4 месяца, вес был 14 кг, рост 43 см, вроде как маловато, но в принципе по таблице нормально. Ест 4 раза в день, с ооогромным аппетитом, съедает все и еще столько же, а то и больше, но это же перебор. Конечно поправилась за месяц что она у меня, не толстая, но и кости не торчат, даже себя поругиваю, что многовато даю, за лапки наши переживаю, чтобы не "поехали". Сегодня нам 4,5 месяца, приду с работы измеримся.

 Отправлено: 22.10.10 10:29. Заголовок: Ребята,я конечно всё..

Ребята,я конечно всё понимаю,(лапки,косточки и т.д) у меня щенок в возрасте 4 месяцев весит 30-34 кг,и с ножками и ручками все в порядке! Еще раз повторю: если проблем изначально НЕбыло! они и не полезут.
Ну,не повод держать ребенка изголодавшим!
В 4 месяца он "

цитата:

Ест 4 раза в день, с ооогромным аппетитом, съедает все и еще столько же, а то и больше, но это же перебор. Конечно поправилась

А чем таким вы его кормите?Может не слишком питательная еда?

 Отправлено: 22.10.10 11:08. Заголовок: нина пишет: А чем т..

нина пишет:

цитата:

А чем таким вы его кормите?Может не слишком питательная еда?

мясо (сырое и отварное), творог, рыба, иногда мясо с кашей, овощи, ну и сухой корм для щенков (корм размачиваю), печень, кефир, яйцо, хлеб очень редко.
Только что измерились: рост - 50 см, вес - 17 кг.

 Отправлено: 22.10.10 11:35. Заголовок: Insomnia Я тоже счит..

Insomnia Я тоже считаю , 14 кг для 4-х месяцев это ооочень мало .

Insomnia пишет:

цитата:

мясо (сырое и отварное), творог, рыба, иногда мясо с кашей, овощи, ну и сухой корм для щенков (корм размачиваю), кефир, яйцо, хлеб очень редко.

Пища у вас вроде питательная , но не известны пропорции...
Я бы , на вашем месте , прогнала бы глистов .

 Отправлено: 22.10.10 11:41. Заголовок: Happyspark-САМОЦВЕТ ..

Happyspark-САМОЦВЕТ пишет:

цитата:

7 мес.-27-29 кг

У меня Вива весит 60 кг в 7,5 мес. при росте около 70 см. Примерно так же и остальные дети из этого же помета . А я вот думаю, не маловато ли?

А еще честно, не понимаю , как можно принудительно закармливать щенка? Как? Через трубочку, или штопать, как гуся? Другие, более смелые предположения боюсь даже высказывать

По-моему 3 кг в месяц щенок будет весить, если будет кушать только маму. А если суку бережешь, потому что щенки-щенками (имунитет и т.д. это все хорошо), а сука своя любимая, то прикорм начинаешь пораньше в целях даже "профилактики осложнений у суки после беременности и родов", чтоб реабилитационный период был покорче и сука по полгода лысой не ходила.

А если нормальный прикорм, щенок , даже сидящий на голодной диете, не будет весить 3 кг, а больше.

 Отправлено: 22.10.10 11:49. Заголовок: Happyspark-САМОЦВЕТ ..

Happyspark-САМОЦВЕТ пишет:

цитата:

мес.-23-24 кг

мы тоже в схему со своими 31 кг совсем не вписываемся...Но на диету сажать я бы не рискнула.

 Отправлено: 22.10.10 11:58. Заголовок: Happyspark-САМОЦВЕТ ..

Happyspark-САМОЦВЕТ пишет:

цитата:

6 мес.-23-24 кг

Наша Аленка в 6 месяцев весила 54кг.Даже был один курьезный случай .28 -29 апреля 2007 года мы были на выставке в Киеве и регистрировали Аленку в щенках , а ее записали на 28 в бэбиках , а 29 в щенках( ей 28 апреля только исполнилось 6 месяцев) .Эксперт был в шоке при виде ТАКОГО бэбика!!!

 Отправлено: 22.10.10 12:00. Заголовок: Almira пишет: Экспе..

Almira пишет:

цитата:

Эксперт был в шоке при виде ТАКОГО бэбика!!!

Да, такой бэбик и мне понравился б!!!!

 Отправлено: 22.10.10 12:26. Заголовок: Almira VivaBernard ..

Almira VivaBernard
Вот и я девочки,оочень люблю "Плюшевых" деток!!!

 Отправлено: 22.10.10 14:14. Заголовок: Happyspark-САМОЦВЕТ ..

Happyspark-САМОЦВЕТ

Леночка и все остальные, кто интересуется весом щенков!
Могу привести пример по весу чернышей лично в моем питомнике....
Вес чернышей на 1 месяц - 3,5 кг - 5,5 кг
Вес чернышей на 45 дней - от 6 кг до 8 кг. Если вес на момент актирования меньше (хотя бы 2 щенков) 6 кг, то щенки остаются у заводчиков до нужного набора веса!
Вес щенков на 2месяца - от 9,5 до 12 кг.
Вес щенков на 3 месяца - 17 - 21 кг.
Вес щенков на 6 месяцев - 30 - 35 кг (причем 35 кг относится и к сукам!)

Вот так мы растим чернышей в нашем питомнике!

 Отправлено: 22.10.10 14:50. Заголовок: Yashka-Lyalya Я с В..

Yashka-Lyalya
Я с Вами полностью согласна,с выкормом и весом щенков
Так заводчик чувствует ответственность за помёты.

 Отправлено: 22.10.10 15:25. Заголовок: нина Меня в питомн..

нина

Меня в питомнике называют СТРОГОЙ МАМОЙ питомника Но зато потом всем бывает приятно за лестные отзывы от будущих владельцев о выращенных пометах. А у меня в питомнике их от 10 до 14 в год!
Вес щенков - только на ЭЛЕКТРОННЫХ весах для грудничков!

Еще наблюдаем за соотношением роста к объему груди. У чернышей есть два типа - терьер, или молосс! Так вот стараемся в питомнике молоссов выращивать! Мои все владельцы очень переживают, если по моим наблюдениям они не дотягивают до необходимого соотношения

 Отправлено: 22.10.10 15:38. Заголовок: Yashka-Lyalya пишет:..

Yashka-Lyalya пишет:

цитата:

Вес чернышей на 45 дней - от 6 кг до 8 кг. Если вес на момент актирования меньше (хотя бы 2 щенков) 6 кг, то щенки остаются у заводчиков до нужного набора веса!

Спасибо за информацию! Значит я на правильном пути!!!!

 Отправлено: 22.10.10 17:36. Заголовок: Yashka-Lyalya Ленуль..

Yashka-Lyalya Ленуль - огромное спасибо за инфу!

Вот вроде бы всё всем известно, а тема оказалась очень полезной. Ведь у всех много опыта и очень интересено его получить и опробовать золотую середину...

 Отправлено: 22.10.10 17:39. Заголовок: Almira пишет: Я бы ..

Almira пишет:

цитата:

Я бы , на вашем месте , прогнала бы глистов

Прогоняли и заводчица, как положено, и я в 4 месяца для контроля, все нормально. Она девушка слишком переборчивая была, и видать в форме себя держала))))) Сейчас не так быстро по-тихоньку вес и рост нагоняем, не могу же я ей навалить тазик мяса, и нагонять резко большой вес. Едим 4 раза в день хорошую порцию, каждый раз еда разная.

 Отправлено: 22.10.10 22:13. Заголовок: Insomnia пишет: Она..

Insomnia пишет:

цитата:

Она девушка слишком переборчивая была

Insomnia пишет:

цитата:

не могу же я ей навалить тазик мяса

А мы так и делаем, когда вдруг за фигурой станет следить. Ест - за уши не оттянеш.

 Отправлено: 22.10.10 22:36. Заголовок: VivaBernard пишет: ..

VivaBernard пишет:

цитата:

цитата: не могу же я ей навалить тазик мяса

А мы так и делаем

ммм, а какой предел у тазика??? Моя если так дорвется то боюсь представить сколько съест, пока бока не порвутся. Она и так, когда поест бока прилично округляются.

 Отправлено: 22.10.10 23:02. Заголовок: Happyspark-САМОЦВЕТ ..

Happyspark-САМОЦВЕТ пишет:

цитата:

1 мес.-3-4 кг 4 мес.-14-15 кг 7 мес.-27-29 кг 10 мес.-47 кг 2 мес.-7-8 кг 5 мес.-18-20 кг 8 мес.-32-35 кг 11 мес.-55 кг 3 мес.-10-11 кг 6 мес.-23-24 кг 9 мес.-38-42 кг 12 мес.-62 кг

До-2-Х мес. Всё хорошо , но потом до 8- вес кажется всё-же занижен. Таблица для Чернышей кажется более верной.

 Отправлено: 22.10.10 23:27. Заголовок: Бусик ,мне тоже так ..

Бусик ,мне тоже так показалось.Таблица для чернышей более подходящая и подход Лены Мерсияновой к выращиванию помета мне нра...

 Отправлено: 23.10.10 00:14. Заголовок: Бусик пишет: но пот..

Бусик пишет:

цитата:

но потом до 8- вес кажется всё-же занижен. Таблица для Чернышей кажется более верной.

Я тоже с этим соглашусь, именно поэтому я и начала эту тему, т.к. данных в цифрах мало, а хотелось бы их иметь под рукой, так ведь удобнее.

А свою (не мою лично конечно) таблицу привела для примера открытия темы:)

 Отправлено: 23.10.10 00:26. Заголовок: Бусик и УРСА Это д..

Бусик и УРСА

Это данные только по моему питомнику! О других питомниках чернышей я промолчу...

 Отправлено: 23.10.10 00:57. Заголовок: Yashka-Lyalya ,Ленок..

Yashka-Lyalya ,Ленок.у я-то твоих чернышей видела И меня вполне устраивало бы видеть таких размеров и объемов сенов...

 Отправлено: 23.10.10 10:21. Заголовок: нина пишет: А по по..

нина пишет:

цитата:

А по поводу свинок,я Саша думаю пусть уж лучше мои щенки весят 5-6кг. но ни 3кг. Для меня это мало,и суставы здесь не причём, если правельная анатомия,у радителей.

Удачи!!! Нин, если ты как старый породник говоришь, что суставы здесь ни при чем??!! У сенбернара??!! ТО Останемся каждый при своем мнении.
Я тоже не первый день этим занимаюсь, и могу привести уйму вариантов усиленного набирания веса, и просто показателей веса и возраста,
так что меня этим не удивишь, жаль что новички на это клюют.

Старые породники знают, что когдато у нас на Украине сенбернарами занималась Людмила Васильевна Курко, очень серьезный породник и эксперт.
Так вот я у нее многое выудил нужного для породы, и в частности по весу щенков. И прекрасно знаю как делают "товарный" или "продажный" вид щенкам, на который покупаются будущие владельцы, и прекрасно знаю, что происходит дальше.
Так что высказывание про "фомячков" и VivaBernard пишет:

цитата:

А если нормальный прикорм, щенок , даже сидящий на голодной диете, не будет весить 3 кг, а больше.

это новичкам рассказывайте. , а не мне.

 Отправлено: 23.10.10 11:09. Заголовок: Вот кстати выписка и..

Вот кстати выписка из книги "СЕНБЕРНАР"

Товарищи владельцы малочисленных пометов! Соблазн вырастить к месячному возрасту щенков с весом свыше 5 - 5.5 кг бывает велик.
ЗАПОМНИТЕ:
есть крупные, тяжелые, здоровые, сильные, прекрасно развитые щенки, имевшие вес в месячном возрасте свыше 5 кг, в возрасте 3 - 4 мес. даже при самых хороших условиях содержания оказываются обладателями сильно искривленных предплечий и размета на передних ногах, значительной коровины и явной общей слабости задних ног. Это не рахит в собственном смысле этого слова, хотя на лицо ярко выраженные признаки рахита........
Неокрепшие хрящевые кости ног не выдерживают общей тяжести тела, искривляются. Как правило при умелой и правильной системе выращивания к 7-8 месяцам эти искривления исправляются, но риск, что постав ног у собаки будет неправильный , очень велик.

Это к слову о весе и суставах. Так, что кому интересно - почитайте книгу.

 Отправлено: 23.10.10 13:32. Заголовок: На примере моей зна..

На примере моей знакомой заводчицы КО,купившей щенка для разведения и вставок,знаю,как тяжело ей пришлось ,как трудно было поднимать щенка(сразу оговорюсь,что у родителей нет проблем с конечностями и имеются все снимки).Постоянная диета практически до 1,5 лет,контроль за весом и все из-за размета и коровины.Надо отдать должное,справилась и недостатки едва уловимы взглядом.А история такова,мы вместе ездили выбирать щена первого выбора в месяц.На первй взляд ничего не насторожило,упитанные комочки радовали глаз.Определились с выбором ,оставили задаток ,треть от довольно большой по российским меркам,суммы.В следующий приезд,в 45 дней мы испытали мягко сказать шок.За две недели,очень старающяяся угодить заводчица(кстати сказать из новичков) решила поразить наповал.Что ей и удалось. Нашему взору предстал щенок,на вид и вес тянущий на месяца 2 с хвостиком.Передвигался щен с трудом и лениво.Надо сказать.что мамка (титулованая особа) ростом и мощью не отличалась,а отец был махина,всем известный в кругу кавказятников Байрак Азсказ Лихой.Ну сочли.что в папу.Проблемы начались дома с первых дней . Сказать,что желудок у щена был не по размерам.ничего не сказать...поглощал все что давали и в прок... Но .глядя на растущие проблемы с конечностями,хозяйка вовремя спохватилась и сказала "стоп-Серега,тут плетень".И каждый день превратился в борьбу с соблазном уступить красотуле.Надо сказать с честью его выдержала.Только намного позже узнали и увидели,что у других однопометников таких проблем не возникло,были легче на момент продажи.Толи владельцы придержиались "спартанских" условий,толи у заводчика при содержании подрастающих деток открылись глаза или уже не стало таких финансовых возможностей очень каллорийно кормить,не знаю.Но по фото однопометников .они явно не дотягивали до "рекордсменки".Сейчас хозяйка сама уже заводчик и вырастила 2 отличных помета,но не гонится она за весом и щенки у нее хороши,а вес щенков в основном измеряет плотностью кости(костяка).щены не рыхлые,но и не худые.Не желает она проблем будущим владельцам с какими ей пришлось столкнуться самой.Кстати и результаты у ее деток отличные.на монке ее щен (кобель) в 3,5 месяцев из 22 щенков стал третьим.И выглядел мощным,но не толстым. вот такую историю захотелось рассказать.
Как найти золотую середину может подсказать только свой личный опыт и наблюдательность владельца щенка.Ведь заводчик имея опыт может в любой момент скоректировать вес и избежать проблем,а вот купивший щенка не всегда может увидеть и справиться с ними.Очень часто остается с ними один -на один или обращается за советом.когда уже "приперло".Хорошо когда поддерживается общение и заводчик имеет возможность подсказать,а владелец спросить,это в идеале.Но это не всегда бывает.Большинство-"сами с усами" Но это другая темка.
Мне приходилось выращивать искуственно с рождения, и докармливать с первых дней,разное бывало за 20 лет,но раньше чем,прогонишь глистов, чем прорезаются зубки мясо не вводила в рацион.Многие кто держал Ко и САО наблюдали такую картину.что сука срыгивает пищу щенкам в этот период рефлекторно,значит пора кормить.Поглощая полупереваренную пищу щенки кроме пищи получают очень полезную микрофлору ,способствующую перевариванию в еще "незрелом"пищеварительном тракте.Способность вырабатывать свою, формируется к месяцу.Искуственно выращивая или при необходимости докармлиания (кроме молочки) в мясной фарш добавляют пепсин или аптечный желудочный сок,постепенно уменьшая и сводя на "нет".Из моего опыта,щенки никогда не страдали расстройством желудка и наличие кала с малым "удельным весом" и объема свидетельствует о рациональном кормлении и правильной работе пищ.тракта.Вобщем всему свое время и щенок будет здоров.
Нельзя не учитывать и вес при рождении.Если щенки родились с средним весом в 400 гр,а не в 900,то и среднемесячная прибавка в весе к месяцу ,при одинаковых условиях в кормлении,будет разниться на эти же 500 гр.Позже.когда щенки будут старше , при должном внимании ,такие детки нагоняют упущенное в утробе мамы.Но пытаться сделать это с трех недель до месяца опрометчиво,а начать раньше нецелесообразно.
Ну и нельзя не сказать еще об одном моменте.Видела и такое,когда возраст по" бумагам" целенаправленно уменьшают,дней так на 5.Наверное не надо объяснять.что такое 1 день в жизни малыша до месяца с учетом ежедневной прибавке в весе.Только ,пожалуста,не сочите.что я конкретно кого-то имею ввиду и все вше сказанное моной кому-либо адресвовано лично.Просто за долгую жизнь среди собак и собачников видела разное. Здесь я поделилась своим опытом и высказала МОЕ мнение.

 Отправлено: 23.10.10 13:37. Заголовок: egena Саша по крайн..

egena
Саша по крайней мере я развожу то ,что мне нравиться,а Инвалидов покажи из
питомника моего,хотелось бы увидеть,
А месячных щенков продавать 1.8кг это по твоему хорошо...
Я тоже никого обижать не собираюсь,а давайте просто напишем меню своих щенков и соб.
тема здесь об этом,а судачат все больше о лишнем весе.

 Отправлено: 23.10.10 13:42. Заголовок: УРСА :sm38: Я то..

УРСА

Я только намекнул на это, а ты выложила подробности!!

 Отправлено: 23.10.10 13:44. Заголовок: нина пишет: egena ..

нина пишет:

цитата:

egena Саша по крайней мере я развожу то ,что мне нравиться,а Инвалидов покажи из питомника моего,хотелось бы увидеть,

А я гдето хоть слово написал о твоем питомнике??!! И кто это продает месячных щенков с весом 1.8кг???

 Отправлено: 23.10.10 13:52. Заголовок: нина ,почему вы реши..

нина ,почему вы решили,что адресовано вам? Здесь обсуждение в целом,темка отдельная...Сейчас и до малого веса доберемся..
egena ,
приходилось видеть и заморышей,но это ка правило относится к выращиванию "для рынка" и не профессианальными заводчиками,а разведенцами.Им вообще по-барабану и мамка (вяжут каждую течку) и судьба щенков...Не только в нашей породе.

 Отправлено: 23.10.10 14:28. Заголовок: egena Саша ты сам г..

egena
Саша ты сам говорил вес щенка когда тебе звонили
люди,покупатели ну в принцыпе этот разговор продолжать не очень
хочеться. просто каждый из нас в душе всегда хочет купить очень
хорошего щенка,если планипует дальнейшее разведение породы,ни так-ли.
даже ты Саша сам не захочешь купить не докормыша,так....
Так давайте и поговорим,о том как их наших сеников нужно кормить,вот и всё...

 Отправлено: 23.10.10 14:47. Заголовок: Взвесила я сегодня с..

Взвесила я сегодня своих масиков:)
Щас полетят помидоры за малый вес, но тем не менее что есть, то есть, возраст 1 месяц, помёт А:

Кобель № 1 = 3800 гр,
Кобель № 2 = 2800 гр (он и был самый маленький всегда из помёта, но последнее время стал набирать и расти весьма заметно),
Кобель № 3 = 3800 гр,
Сука № 1 = 3900 гр ,
Сука № 2 = 3300 гр.

Вот такие дела...

 Отправлено: 23.10.10 15:02. Заголовок: Happyspark-САМОЦВЕТ ..

Happyspark-САМОЦВЕТ
Думаю не полетят помидоры
Моя точка зрения ,по поводу веса такова,
незнаю даже с чего начать.
Нет одинаковых сук,это одно,молочная и насколько.
сколько раз в сутки вы её подлаживаете к деткам?
прикорм и всё остальное...
ведь мамка играет все равно ооочень большую роль,больше чем прикорм.
Например в нашей семье заведено если родились детки,то и у каждого из нас есть обязаности.

Подлаживают все,у меня был помет 15 живых деток всех выкормили
Подлаживаем каждые 30 мин.ну может в промежутке одного часа,вот-так.

 Отправлено: 23.10.10 15:54. Заголовок: Yashka-Lyalya пишет:..

Yashka-Lyalya пишет:

цитата:

Могу привести пример по весу чернышей лично в моем питомнике.... Вес чернышей на 1 месяц - 3,5 кг - 5,5 кг Вес чернышей на 45 дней - от 6 кг до 8 кг. Если вес на момент актирования меньше (хотя бы 2 щенков) 6 кг, то щенки остаются у заводчиков до нужного набора веса! Вес щенков на 2месяца - от 9,5 до 12 кг. Вес щенков на 3 месяца - 17 - 21 кг. Вес щенков на 6 месяцев - 30 - 35 кг (причем 35 кг относится и к сукам!) Вот так мы растим чернышей в нашем питомнике!

Бусик пишет:

цитата:

Таблица для Чернышей кажется более верной

Happyspark-САМОЦВЕТ пишет:

цитата:

Я тоже с этим соглашусь, именно поэтому я и начала эту тему

УРСА пишет:

цитата:

Ленок.у я-то твоих чернышей видела И меня вполне устраивало бы видеть таких размеров и объемов сенов...

egena пишет:

цитата:

жаль что новички на это клюют

 Отправлено: 23.10.10 16:01. Заголовок: нина пишет: сколько..

нина пишет:

цитата:

сколько раз в сутки вы её подлаживаете к деткам?

Подкладываю каждые три часа... И ночью тоже.

 Отправлено: 23.10.10 16:03. Заголовок: VivaBernard пишет: ..

VivaBernard пишет:

цитата:

egena пишет: цитата: жаль что новички на это клюют

Попрошу не передергивать!! Это я писал совершенно не к тому, что вы цитаты повыбирали!!! Я писал что новички клюют на псевдо пышек "товарного" вида! А потом усиленно штудируют литературу как исправить искривленные конечности, и думают , что сами в этом виноваты, потому что заводчик тут не при чем, он то продавал нормального , здорового щенка!!! Не так ли?!

нина пишет:

цитата:

egena Саша ты сам говорил вес щенка когда тебе звонили

Нина, ну ка напомни мне, когда это я говорил о весе 1.8кг в месяц??!!
Хотя, пусть будет и так, У меня карликовые сенбернары!!! На зло врагам!!!

 Отправлено: 23.10.10 16:22. Заголовок: Happyspark-САМОЦВЕТ ..

Happyspark-САМОЦВЕТ ,из таблицы Лены Мерсияновой ясно.что ты вполне вписываешься в эти параметры..так что как ни крути,средний вес в 4 кг для месячного щенка вполне нормальный. А вот к моменту актировки более существенно вписатьтся...

 Отправлено: 23.10.10 16:41. Заголовок: egena пишет: У меня..

egena пишет:

цитата:

У меня карликовые сенбернары!!!

Не карликовые , пусть это будет называться новым видом сеников - сенбернары, подходящие для квартирного содержания!


УРСА пишет:

цитата:

из таблицы Лены Мерсияновой ясно

Таблицу Лены Мерсияновой по-моему дискредитировали...

VivaBernard пишет:

цитата:

цитата: egena пишет: цитата: жаль что новички на это клюют

Я чуть позже поделюсь своими домыслами по-поводу веса щенков моего питомника:)
Сейчас немного спешу...

 Отправлено: 23.10.10 16:46. Заголовок: Happyspark-САМОЦВЕТ ..

Happyspark-САМОЦВЕТ пишет:

цитата:

Не карликовые , пусть это будет называться новым видом сеников - сенбернары, подходящие для квартирного содержания!

Ааааа Ладно!! Пусть такими будут!!! Мы не гонимся за супервесом.

 Отправлено: 23.10.10 16:57. Заголовок: Нам сегодня месяц, п..

Нам сегодня месяц, первый день рождения . Вес может и средний у нас, но на ощупь мы приятной полноты и в приницпе гармония пристутствует. Ну вот так нагло:) сами себя не похвалим, никто не похвалит... куча-мала:)

 Отправлено: 23.10.10 17:06. Заголовок: Happyspark-САМОЦВЕТ ..

Happyspark-САМОЦВЕТ

Лен глядя на них, и взвешивать отпадает желание!!! Что разве без взвешивания не видно, что все супер?!

 Отправлено: 23.10.10 18:02. Заголовок: egena пишет: Что ра..

egena пишет:

цитата:

Что разве без взвешивания не видно, что все супер?!

Действительно! Такие бутсы! Ленуль ,поздравляю малышню и тебя с первым щенячьим Днем рождения!

 Отправлено: 23.10.10 18:28. Заголовок: Happyspark-САМОЦВЕТ ..

Happyspark-САМОЦВЕТ
Детки просто супер!!!!

 Отправлено: 23.10.10 19:46. Заголовок: egena, УРСА, нина С..

egena, УРСА, нина
СПАСИБО ВАМ БОЛЬШОЕ!!!

 Отправлено: 23.10.10 20:01. Заголовок: А по моим наблюдени..

А по моим наблюдениям, вес щенков к месяцу зависит ещё и от размеров производителей.
Как вариант для сравнения могу привезти наш М-помёт и З-помёт.
В обоих помётах одинаковое количество щенков и вес при рождении от 650 до 800 гр.
Оба заводчика очень ответственно подходили к выращиванию и приерживались строгих инструкций.
Получали только сухой корм РК Стартер, затем РК Гиант Бэби. За период с первого прикорма до 30 дней было съедено одинаковое количество корма.
В итоге щенки М-помёта в 30 дней весили от 4300 до 6700 гр, а щенки З-помёта от 3500 до 4500 гр.

Чисто внешне З-шки были явно костистее, но меньше по всем параметрам - т.е. они были несколько мини-щенки, по сравнению с М-помётом.

В 45 дней разница. кстати наросла - и М-щки весили уже 10-13 кг, а З-шки только 8-9.

 Отправлено: 23.10.10 20:09. Заголовок: Долюшка пишет: В 45..

Долюшка пишет:

цитата:

В 45 дней разница. кстати наросла - и М-щки весили уже 10-13 кг, а З-шки только 8-9.

Щас схожу на сайт гляну, кто из них вырос!

 Отправлено: 23.10.10 20:15. Заголовок: Happyspark-САМОЦВЕТ ..

Happyspark-САМОЦВЕТ пишет:

цитата:

Щас схожу на сайт гляну, кто из них вырос!

...и нам расскажешь!!

 Отправлено: 23.10.10 20:38. Заголовок: Happyspark-САМОЦВЕТ ..

Happyspark-САМОЦВЕТ пишет:

цитата:

Щас схожу на сайт гляну, кто из них вырос!

Освежила в памяти деток.
Ну там всё ясно:) Я так и думала. Процитирую Фингер Анастасию "Гены ластиком не сотрёшь".

Вообщем видимо бодибилдинг вещь простая (в своё время занималась этой хренью ) - можно с помощью еды наростить лишний жирок, но вот костяк от этого вряд ли появится...
Известны многие методы и способы наращивания мышечной массы.
На мой взгляд - щенок не должен быть худым. Он на ощупь должен иметь приятную упитанность, но всё это не должно идти вразрез со здоровым образом жизни деток. Любая мама хочет для своего дитя пожирнее и повкуснее. Но это не всегда айс. Ведь поджелудочную железу восстановить потом будет ох как тяжело, а про сердце я вообще молчу. Молоко суки имеет 9 % жирности. Не мало, но и не так уж много.

Моим деткам прикорм был ввёден с 11 дня. Сначала это были - молочная, рисовая каша (в блендре) +сливочное масло (чуть)+ мёд. Далее через пять дней был добавлен творог. И только с 25 дня было введено мясо + сухой корм с молоком (РК Стартер).
И не потому что у нас нет средств на выкармливание малышей , а потому что у деток должны вырабатываться ферменты естественным образом на переваривание этой пищи. Можно конечно пойти хитрым способом и использовать медикаментозное воздействие (желудочный сок на фарш или специальные препараты для этих целей) на выработку ферментов. Но для чего?
Молоко мамы самый лучший и полезный продукт, но если его не всегда хватает, то это не значит, что его надо дополнять мясными продуктами не по возрасту.

Немного из книги "Кинология" Гусев.В, Гусева Е.:
"Мясопродукты щенки могут усваивать не ранее 18-20 дневного возраста. До этого их пищеварительные соки не обеспечивают перевариваемость мясных кормов. Отдельные собаководы начинают подкормку чуть ли не с трёх-пяти дней, да ещё фаршем, и тем необратимо портят пищеварение щенков на всю их последующую жизнь".

Всё хорошо вовремя. На мой взгляд, если щенки гармоничны, то всё в порядке, если что-то мешает глазу (или на ощупь рёбра или жир), значит надо пересмотреть рацион-моцион:)))

 Отправлено: 23.10.10 20:47. Заголовок: Happyspark-САМОЦВЕТ ..

Happyspark-САМОЦВЕТ пишет:

цитата:

Вообщем видимо бодибилдинг вещь простая (в своё время занималась этой хренью

Уважаю!! Аналогично этим долго занимался.

С остальным Лен, полностью согласен!

 Отправлено: 23.10.10 20:56. Заголовок: egena пишет: Аналог..

egena пишет:

цитата:

Аналогично этим долго занимался.

Ага, я как раз для наращивания массы этой фигней и страдала. Ну не дано мне быть Памелой Андерсон, а так хотелось...

 Отправлено: 23.10.10 21:01. Заголовок: Happyspark-САМОЦВЕТ ..

Happyspark-САМОЦВЕТ пишет:

цитата:

Ну не дано мне быть Памелой Андерсон, а так хотелось...

Ну как раз она то занималась немного другим...

 Отправлено: 23.10.10 21:05. Заголовок: Лена и Алла,поздрав..

Лена и Алла,поздравляю вас и ваших деток с 1 месяцем жизни!

 Отправлено: 23.10.10 21:23. Заголовок: egena пишет: Ну как..

egena пишет:

цитата:

Ну как раз она то занималась немного другим...

Ну всё... "И Остапа понесло..."(с) - эт я про себя.

Alex Зинуль, спасибо тебе большое!

 Отправлено: 23.10.10 22:07. Заголовок: Happyspark-САМОЦВЕТ ..

Happyspark-САМОЦВЕТ пишет:

цитата:

Щас схожу на сайт гляну, кто из них вырос!

И что ведь характерно, по мнению многих З-щенки очень костистые. А М-щенки умеренно-костистые. Но, длины у этих самых костей разные.

 Отправлено: 23.10.10 22:24. Заголовок: Долюшка пишет: по м..

Долюшка пишет:

цитата:

по мнению многих З-щенки очень костистые. А М-щенки умеренно-костистые. Но, длины у этих самых костей разные.

А можно я присоединюсь к этим многим? Даже по фото видно вполне:)

 Отправлено: 23.10.10 22:28. Заголовок: Happyspark-САМОЦВЕТ ..

Happyspark-САМОЦВЕТ пишет:

цитата:

А можно я присоединюсь к этим многим? Даже по фото видно вполне:)

Но, что интересно, в пересчёте на сантиметры обхваты пясти у них практически идентичные.
Миллиметр в миллиметр. А визуально на фотках кажется обратное.

 Отправлено: 23.10.10 22:49. Заголовок: Долюшка пишет: Но, ..

Долюшка пишет:

цитата:

Но, что интересно, в пересчёте на сантиметры обхваты пясти у них практически идентичные.

Вот так вот. Интересный момент...

 Отправлено: 23.10.10 23:28. Заголовок: Happyspark-САМОЦВЕТ ..

Happyspark-САМОЦВЕТ пишет:

цитата:

Щас полетят помидоры за малый вес, но тем не менее что есть, то есть, возраст 1 месяц

Happyspark-САМОЦВЕТ , Лена, судя по фото, у Ваших деток все в порядке. Сейчас пока многое зависит от веса при рождении. А в последствии, самые маленькие детки в помете, порой, не только догоняют остальных, но и перегоняют А также имеет значение размер самих производителей (если не имеет место искусственный нагон массы..).