Отправлено: 14.11.09 23:02. Заголовок: Взаимоуважение форумчан. Жизнь форума. В красках, эмоциях, пожеланиях.

Жизнь форума. В красках, эмоциях, пожеланиях.

Зачем мы приходим на форум?
Для чего нам это нужно?
Каким мы бы хотели видеть идеальный форум?
Нужны ли доски позора и чёрные списки?
Если нужны, то для чего?
Кому нужен чёрный пиар и разборки?

Кто и как себе это всё видит?
Давайте поделимся мыслями на эту тему. Это важно, нужно, полезно.

 Отправлено: 21.12.11 22:25. Заголовок: Долюшка пишет: Ваше..

Долюшка пишет:

цитата:

Ваше эмоциональное выступление ещё долго вспоминать будут.

Да за ради бога ..мне не сколечко не жаль чего я там писала а вот жаль что всё перековеркали и посты уничтожили и не только мои. Так что не будем здесь разводить этот базар ..Есть вопрос есть ответ вот и диалог сложится.
Долюшка пишет:

цитата:

Плясок на костях не было

Ну да только по головам прошлись. А именно моих покойных собак и к чему бы это?
Долюшка пишет:

цитата:

Ты тоже считаешь, что для такой суки, как Стеффи был найден наилучший вариант. И по результата HD в том числе?

А Вы бы кого ей посоветовали?

 Отправлено: 21.12.11 22:27. Заголовок: Долюшка пишет: Тать..

 Отправлено: 21.12.11 22:30. Заголовок: Marsel пишет: Плюхи..

 Отправлено: 21.12.11 22:36. Заголовок: ­УРСА пишет: нет,Нат..

*PRIVAT*

 Отправлено: 21.12.11 22:36. Заголовок: nazaret пишет: Ну д..

 Отправлено: 21.12.11 22:48. Заголовок: Жемчужина Дубны пише..

Жемчужина Дубны пишет:

цитата:

девка на видио очень красивая и двигается нормально и углы есть.

Т.е. Вы считаете, что проблемы по задним на видео щенка нет?

А левая задняя лапа - это норма?

 Отправлено: 21.12.11 22:50. Заголовок: Долюшка Наташ, у ме..

 Отправлено: 21.12.11 22:50. Заголовок: nazaret пишет: А Вы..

nazaret пишет:

цитата:

Да за ради бога ..мне не сколечко не жаль чего я там писала а вот жаль что всё перековеркали и посты уничтожили и не только мои. Так что не будем здесь разводить этот базар .

Т.е. вы даже не сожалеете о сказанном с горяча?
На форуме потом высказывались неоднократно мнения, что уже утром автору сих "пЭрлов" будет стыдно.
Получается, что они жестоко ошиблись.

nazaret пишет:

цитата:

А Вы бы кого ей посоветовали?

Не его уж точно. Выбор этот прост. На Европе оценку отлично получили всего 4 длинношерстных кобеля. Первый - брат Стеффи по отцу. Второй - ненавистный теперь Анне "навилотошик", третьим как раз и стал муж Стеффи. Из присутствующих на Европе, можно было бы красиво повязать с Haakon_ом. Но для этого требовалось оформить кучу бумаг и получить разрешение в Кеннелите. Поэтому пошли по пути наименьшего сопротивления.
ИМХО, разумеется.

Тут правильно заметили - это выбор заводчика, будет интересно оценить его верность года через два, ведь цыплят по осени считают.

 Отправлено: 21.12.11 22:51. Заголовок: Жемчужина Дубны пише..

Жемчужина Дубны пишет:

цитата:

Наташ, у меня вот вопрос, ты говоришь что ты не причем к ситуации Карачевой, тогда почему у тебя есть это фото Валесты, а у Карачевой его нет? И когда снята собака была?

Это скриншот с видео. Вы просто невнимательно или вообще его не смотрели. Я там ссылку разместила специально.

 Отправлено: 21.12.11 22:52. Заголовок: Долюшка пишет: Т.е...

 Отправлено: 21.12.11 22:57. Заголовок: Долюшка пишет: Это ..

 Отправлено: 21.12.11 22:59. Заголовок: Жемчужина Дубны пише..

Жемчужина Дубны пишет:

цитата:

Наташ, а ты сама хоть видишь эти фото? на левой ноге есть и хорошо виден угол скакательного, возможно из-за рыжей шерсти тебе кажется что угла нет?

Я не про угол. Я про ассиметричное утолщение с внешней стороныввержу скакательного сустава. на фото его видно ясно. На видео тоже.
Вы его видите?

 Отправлено: 21.12.11 23:01. Заголовок: Долюшка пишет: Т.е...

Долюшка пишет:

цитата:

Т.е. Вы считаете, что проблемы по задним на видео щенка нет? А левая задняя лапа - это норма?

А я увидел на левой задней ноге,на суставе припухлось, коя могла появиться в результате травмы и никак не наследственно....

во,пока писал Долюшка тож написала об этом

 Отправлено: 21.12.11 23:07. Заголовок: Долюшка пишет: Т.е...

Долюшка пишет:

цитата:

Т.е. Вы считаете, что проблемы по задним на видео щенка нет? А левая задняя лапа - это норма?

Так, к слову, видео щена было показано трем ветврачам, довольно компетентным , с вопросом как они оценивают щенка и видят ли какие нибудь отклонения от нормы. НИ ОДИН НЕ ВЗЯЛСЯ ДЕЛАТЬ КАКИХ ЛИБО ЗАКЛЮЧЕНИЙ, ВСЕ В ОДИН ГОЛОС ЗАЯВИЛИ ЧТО СОБАКУ НУЖНО ДИАГНОСТИРОВАТЬ ВЖИВУЮ!!!!! На видео они видят щенка сенбернара и не более. Ну видно их компетентность уступает Вашей, Наталья. Вы по фото и видео оценки собакам даете, диагнозы ставите....

 Отправлено: 21.12.11 23:10. Заголовок: Долюшка пишет: Я пр..

 Отправлено: 21.12.11 23:12. Заголовок: Карачева пишет: Вы ..

Карачева пишет:

цитата:

Вы по фото и видео оценки собакам даете, диагнозы ставите....

Врач.

 Отправлено: 21.12.11 23:15. Заголовок: Долюшка пишет: Полу..

Долюшка пишет:

цитата:

Получается, что они жестоко ошиблись.

Конечно вся скандальная тема напоминает записки сумасшедшего... И по этому мне не сколечко не стыдно ,я разговаривала на их языке.

 Отправлено: 21.12.11 23:18. Заголовок: Карачева пишет: Так..

Карачева пишет:

цитата:

Так, к слову, видео щена было показано трем ветврачам, довольно компетентным , с вопросом как они оценивают щенка и видят ли какие нибудь отклонения от нормы. НИ ОДИН НЕ ВЗЯЛСЯ ДЕЛАТЬ КАКИХ ЛИБО ЗАКЛЮЧЕНИЙ, ВСЕ В ОДИН ГОЛОС ЗАЯВИЛИ ЧТО СОБАКУ НУЖНО ДИАГНОСТИРОВАТЬ ВЖИВУЮ!!!!! На видео они видят щенка сенбернара и не более. Ну видно их компетентность уступает Вашей, Наталья. Вы по фото и видео оценки собакам даете, диагнозы ставите...

Евгения Ивановна, Вы сейчас пытаетесь опять скатиться с скубёж и провокации. Не нужно этого. Давайте учиться уже другому.

Ветеринар, которому я дала посмотреть это видео, был практически солидарен с Вашими ветами. Заявил, что нужно диагносцировать собаку в живую, а когда узнал о невозможности транспортировки её, посоветовал обратить внимание на левый скакательный сустав щенка.
В отношении видео взрослой собаки, была сказана та же (дежурная) фраза, с дальнейшей рекомендацией исследовать тазобедренный, коленный и скакательный сустав ренгенологически и искать проблему во всех трёх суставах.

 Отправлено: 21.12.11 23:19. Заголовок: Жемчужина Дубны пише..

Жемчужина Дубны пишет:

цитата:

Кроме шерсти там нечего нет.

Т.е. это утолщение - просто пук шерсти? Который сцеплен с кожей, и в движении с места не смещается?

 Отправлено: 21.12.11 23:20. Заголовок: Жемчужина Дубны пише..

Жемчужина Дубны пишет:

цитата:

Кроме шерсти там нечего нет.

Причём белой шерсти и под определённым углом. Это просто некорректно оценивать.

 Отправлено: 21.12.11 23:23. Заголовок: Долюшка Наташа , а ..

Долюшка
Наташа , а Вы видео внимательно смотрели? Вопрос без подколок.Просто там есть очень интересный момент, на который вообще никто не обратил внимания. Имеется ввиду видео взрослой собаки.

 Отправлено: 21.12.11 23:27. Заголовок: Belmondo пишет: А я..

Belmondo пишет:

цитата:

А я увидел на левой задней ноге,на суставе припухлось, коя могла появиться в результате травмы и никак не наследственно....

Согласна, травматика возможна.

Мнения ТС и заводчика правда расходятся. ТС заявил, что это видео щенка сразу после приезда в его дом. А значит такой посттравматический отёк и отсутствие явной хромомты, это следствие травмы полученной в доме заводчика, пролеченой - раз нет хромоты, но недалеченной - раз отёк остался.
Заводчик считает, что это видео щенка сделано спустя какое то время у владельца. Т.е. травму теоретически мог получить щенок и уже дома у владельца.

Но на видео уже взрослой собаки мы видем катастрофу и с этой, и в особенности с суставом другой ноги.

 Отправлено: 21.12.11 23:28. Заголовок: Долюшка пишет: Вы ..

Долюшка пишет:

цитата:

Вы сейчас пытаетесь опять скатиться с скубёж и провокации

ничего подобного, Наталья. Вы просто ранее , несколько постов выше , писали про ПРОФЕССИОНАЛИЗМ ( пусть и относили его к другому вопросу), а сейчас скатываетесь к в какое то дилетанство. Вы как медик людям тоже диагнозы по фото ставите ? Собаку нет возможности транспортировать?. Я уже писала что есть такая возможность- было бы желание владельца и ранее и сейчас. И компетентные врачи есть не только в Питере и Москве, но если уж на то пошло можно транспортировать собаку и туда. Все можно, когда есть желание владельца.

 Отправлено: 21.12.11 23:29. Заголовок: слава пишет: Наташа..

слава пишет:

цитата:

Наташа , а Вы видео внимательно смотрели?

Очень внимательно и не раз. Что за момент?

 Отправлено: 21.12.11 23:35. Заголовок: Карачева пишет: Вы..

Карачева пишет:

цитата:

Вы как медик людям тоже диагнозы по фото ставите ?

Я и сейчас их не ставлю, Вы не заметили?
Я высказываю вслух свои предположения на основании увиденного на видео. Это не совсем фото, и куда более информативно, Вы согласны?

К Насте, продиагносцировавшей собаке люксацию пателлы у Вас нет вопросов?

Вопрос о возможностях Георгия по транспортировки собаки не ко мне, право слово. Я согласна с Вами, кто то ищет возможности, кто то причины.
Но он же ясно написал собака наблюдалась в местных вет.клиниках, с приведением ФИО врача. У меня нет оснований ему не верить, только лишь на основании того, что он не разместил сканы вет.заключений.

 Отправлено: 21.12.11 23:40. Заголовок: Просмотрели видео, с..

Просмотрели видео, сейчас без тормозов, были проблемы с инетом и рывками видео не смотрелось.
Мнение такое(мы не на к-9 и надеюсь помидоры не полетят):
Щенок изумительный, красивый и породный.Тяжёлый, неуклюжий и из-за этого чуть сковано движется.Никаких патологий там не видно и какие -бы не были результаты тестов, мы бы с удовольствием взяли бы подобного щенка и вырастили бы из него шикарную собаку.Заводчика нужно благодарить за такого щенка, а не гадости ему писать, оправдывая собственные ошибки.

 Отправлено: 21.12.11 23:44. Заголовок: Долюшка пишет: Очен..

Долюшка пишет:

цитата:

Очень внимательно и не раз. Что за момент?

Я обратил внимание, как собака с такими больными задними лапами, так легко присела писать. Очень жалко, что не видно, как она вставала.

 Отправлено: 21.12.11 23:52. Заголовок: Долюшка пишет: ТС з..

Долюшка пишет:

цитата:

ТС заявил, что это видео щенка сразу после приезда в его дом

Позволю себе не согласиться с этим заключением. Вот фото щенка в два месяца,заводчик тот же..


На видео видно,что Валеста явно больше на данный момент,значит видео снято явно не в день приезда....
Также,на видео присутствует активный ребенок, почему никто не рассматривает варианта травмирования щенка ребенком,хотя ТС говорил заводчику,что травма была,эти варианты никто не рассматривает,а выгодней преподнести как наследственность?

на моих фотках стоят реальные даты, д.р. Кианы 6.05.2011, домой она приехала 21.06.2011, ну и по датам на фотках видно,что ей два месяца.

 Отправлено: 21.12.11 23:53. Заголовок: Долюшка пишет: Т.е...

 Отправлено: 21.12.11 23:53. Заголовок: слава пишет: (мы не..

слава пишет:

цитата:

(мы не к-9 и надеюсь помидоры не полетят)

слава, давайте будем считать, что мы на к9 и оставим "усипусечный" тон.
Вас не смущает скованность задних в щенке такого возврата? Быстрая утомляемость (правда мы не знаем какого температура воздуха в момент съёмки)?
Отёк в районе левого скакательного сустава виден, и не только мне. Это не цветовая иллюзия.
Так виднее?

 Отправлено: 21.12.11 23:53. Заголовок: слава пишет: Щенок ..

слава пишет:

цитата:

Щенок изумительный, красивый и породный.Тяжёлый, неуклюжий и из-за этого чуть сковано движется.Никаких патологий там не видно и какие -бы не были результаты тестов, мы бы с удовольствием взяли бы подобного щенка и вырастили бы из него шикарную собаку.Заводчика нужно благодарить за такого щенка, а не гадости ему писать, оправдывая собственные ошибки.

Слава, полностью с Вами согласна.
Окажись этот очень породный и красивенный щенок в других руках, не было такой искалеченной взрослой собаки...

 Отправлено: 21.12.11 23:55. Заголовок: слава пишет: на кот..

 Отправлено: 21.12.11 23:59. Заголовок: Долюшка пишет: ТС з..

 Отправлено: 22.12.11 00:00. Заголовок: Belmondo пишет: На ..

Belmondo пишет:

цитата:

На видео видно,что Валеста явно больше на данный момент,значит видео снято явно не в день приезда.... Также,на видео присутствует активный ребенок, почему никто не рассматривает варианта травмирования щенка ребенком,хотя ТС говорил заводчику,что травма была,эти варианты никто не рассматривает,а выгодней преподнести как наследственность?

У Вас собака другой линии разведения. Не столь загруженой, умеренного роста и костяка.
Я не возьмусь определить возраст щенка по фото, если не видела воочую щенков этой линии в разных возрастных периодах.
В три месяца, у щенка, ИМХО, должны быть блинее ноги, должна уходить уже плюшистость щенячья, и движения тем паче должны быть более активные.

Если на видео трёхмесячный щенок, то он очень пассивный к играм и очень скован в движении.

 Отправлено: 22.12.11 00:00. Заголовок: Долюшка пишет: Так ..

Долюшка пишет:

цитата:

Так виднее?

А в этом ракурсе все нормально,и не видать там никаких отеков

 Отправлено: 22.12.11 00:02. Заголовок: Ваше мнение - такой..

Ваше мнение - такой постав задних (особенно левой) - это вариант нормы в этом возрасте? http://video.mail.ru/mail/kor_georg/_myvideo/12.html


и от проблем с левой в раннем детстве -коих -кстати -я не вижу - у неё на правой ноге теперь колено "вылетает"? У неё скакательный сустав так "разваливается" исключительно из-за нестабильности коленного. Есть ещё моментик - при медиальной люксации пателлы наследственного происхождения имеется характерный разворот кости бедра и голени - ножки как бы бочкообразно стоят -коленками наружу -за счёт этого коленная чашечка и "слетает" с желобочка - а тут -особенно на фото с видео - увы и ах - кости ног параллельны и не вывернуты, колени смотрят точно вниз. Теперь я не даю 50 на 50, а уже на 70% "голосую" за травматичекого происхождения вывих колена с отрывом крестообразных связок.
Если "пришить" крестообразные связки куда положено и поставить пателлу на место -скакалка незамедлительно перестанет разваливаться.

 Отправлено: 22.12.11 00:06. Заголовок: Долюшка пишет: Вас ..

Долюшка пишет:

цитата:

Вас не смущает скованность задних в щенке такого возврата? Быстрая утомляемость (правда мы не знаем какого температура воздуха в момент съёмки)? Отёк в районе левого скакательного сустава виден, и не только мне. Это не цветовая иллюзия.

Скованность не смущает(это больше неуклюжесть), так как щен достаточно тяжёлый и после нормальных дозированных прогулок -не будет никакой скованности.
Что смущает, это заявленный владельцем возраст на видео. И ещё смущает крыльцо -очень смущает.
Отёка не вижу.

 Отправлено: 22.12.11 00:08. Заголовок: Жемчужина Дубны Тат..

Жемчужина Дубны
Татьяна Александровна, все уже поняли, что у Вас на каждый случай есть собственный пример.
Давайте по существу. О Валесте.
Ответьте на этот вопрос, пожалуйста.

Долюшка пишет:

цитата:

Отёк в районе левого скакательного сустава виден, и не только мне. Это не цветовая иллюзия. Так виднее?

 Отправлено: 22.12.11 00:12. Заголовок: Долюшка пишет: Если..

Долюшка пишет:

цитата:

Если на видео трёхмесячный щенок, то он очень пассивный к играм и очень скован в движении.

Наташа, а Вы не допускаете, что игры, запечатлённые на видео продолжались часа три? Мальчишка в таком возрасте может умотать щенка любой породы , а уж сена так точно.

 Отправлено: 22.12.11 00:13. Заголовок: слава, Belmondo ну ..

слава, Belmondo ну значит мы смотрим на разыне вещи, и видим их по-разному.